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沈伯洋 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第18次全體委員會議

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0 沈委員伯洋：（9時43分）有請國防部及退輔會。
1 主席：請柏副部長及李文忠副主委。
2 柏副部長鴻輝：沈委員早。
3 沈委員伯洋：早。因為今天是與預算有關，所以我最主要就只是放在我們這幾次的質詢與回復情形，不複雜。第一個，最早的時候有問到灰色地帶的一些應對準則，這個並沒有期限，所以只是希望日後你們針對灰色地帶的這些準則能夠儘快來做一些討論。再來就是中科院的這兩件事情，這兩個其實都是監察院的，這兩個好像都已經搞定了，所以應該沒什麼問題。至於紅隼的部分，我待會再講。
4 現在針對潛艦的部分，昨天通訊安全的部分已經討論過了，因為潛艦的通訊安全在某種程度算是機密，不應該讓其他人知道，尤其是讓我們的敵國知道我們現在通訊發展到什麼程度。目前來講，有一些加密的狀況應該都已經沒什麼問題，當然還有一些需要改進的地方，這部分已經有在辦公室討論過了。而人力的問題，我覺得這當然有點非戰之罪，但可能還是要在這一陣子研擬一些方案，因為昨天聽海軍的說明，的確在海鯤號的部分，在前期的時候都已經擘劃好人力了，但問題還是出在整體海軍的人力就是比較不足，這個當然是招募的問題，我覺得可能也是非戰之罪。下面這一個陸海空軍軍官士官服役條例的修正案本來是在跟退輔會，但是國防部也有來討論，那時候有在講是不是在國安法相關的法令也應該做一併的修正，這個我們也已經修正，所以已經送出去了，這個也沒問題。抗彈板跟頭盔部分，最主要還是頭盔，因為頭盔現在已經換了測試的方式，而換了測試方式的時候，顯然會有一些明顯的改善，所以這個也還好。至於退輔會的部分，我待會再說。
5 我現在就針對紅隼的部分，當時我們在問的時候，最主要是在問訓練跟存放的問題，因為就是要實兵、實彈、實地嘛！簡報上的資料都是當時的power point，提到「仗在哪裡打，部隊就在哪裡訓」，我們最主要是要問目前儲存的一些措施，以及安全措施是否完善，而最主要的就是由於之前的雲林事件，因為有時候你們一存放，居民會說什麼彈藥庫等等之類的，所以就會覺得可能要反對或什麼等等之類的。但因為這一次是人事的部分，我們前幾天有收到存放狀況的說明，上面就寫「由各地區彈庫分屯紅隼火箭彈，並持續以中科院每年最大產能籌補彈藥，以利兼顧戰備及訓練所需」，我個人認為這個回答似乎有點過度精簡了啦！因為這等於好像沒有回答到之前的問題，所以不知道柏副部長在這邊有沒有什麼其他的說明，或者之後針對這個事情有沒有要做一些補充？
6 柏副部長鴻輝：委員，有關紅隼火箭彈存放的問題，第一個先要看存放的環境，第二個是要看支援的部隊，它都跟其作戰分區有關係，所以基於這樣子的一個考量，我們在實際上的存放方式，事實上我不建議在這邊討論它的位置在哪裡、屬性在哪裡，但是有關存管的方式，我相信我們國軍在歷次關於彈藥庫的評估和環境的評估，甚至於跟地方上安全的間隔距離，這些都是必須要考量的。所以整體上來講，雖然這個答得很簡單，但是我相信實質上的內容如果委員想知道的話，我們可以到委員辦公室再詳盡地說明，我想基本上存放跟上述幾個條件和要素都有關係，所以這也牽涉到我們將來如何相互支援彈藥的問題，我們都把它考量進去。
7 沈委員伯洋：好，這沒問題，我覺得如果要到辦公室說明，因為有時候怕過度機密等等，這個都沒問題，但可能也可以在文書上面先寫一下……
8 柏副部長鴻輝：是的、是的。
9 沈委員伯洋：不然的話，這個回答說真的好像有點太短了。
10 柏副部長鴻輝：是，我懂、我懂。
11 沈委員伯洋：再來，我要問與退輔相關的，這個很快啦！至於紅隼的部分我就跳過，跟雲林的有點類似。簡報上的這個就是上次講的職涯探索，因為其實上次跟副主委好像也有討論到，就是職涯探索的成效不錯，所以那時候是有在講職涯探索expand，就是它有沒有能夠做得更多，然後能讓效益更好，以及目前評估效益的方式。但因為這個問題問得比較晚，所以這個部分還沒有得到退輔會的相關說明，因此在這兩個禮拜之內看能不能針對職涯探索部分的成效可以讓我們知道？因為接下來就要進入到預算會期了，我一直都覺得職涯探索應該會對不管是退輔或者是即將要退役的，其幫助應該是蠻大的。
12 李副主任委員文忠：是，跟委員報告，我們職涯探索辦得非常好，每一次的無記名，就是來受訓的都是國軍現任官兵，滿意度都超過百分之九十幾，我們一再期待國軍能夠有十分之一，未來是全部，但是因為國防部的戰訓本務太多，所以現在增加有困難，困難在國防部。
13 沈委員伯洋：好，沒問題，這個我們之後再來看要怎麼辦。
14 李副主任委員文忠：謝謝。
15 沈委員伯洋：因為時間有限，我先到這邊，謝謝。
16 主席：謝謝沈伯洋委員，各位請回。
17 接下來進行詢答的委員為黃仁委員。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-35-18
speakers ["王定宇","馬文君","羅美玲","沈伯洋","黃仁","陳冠廷","林楚茵","林憶君","洪申翰","鄭天財Sra Kacaw","徐巧芯","楊瓊瓔"]
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meetingDate ["2024-05-08"]
gazette_id 1134201
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meet_name 立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第18次全體委員會議紀錄
content 一、處理院會交付113年度中央政府總預算決議，國防部主管預算凍結案等 89案；二、處理院會 交付113年度中央政府總預算決議，外交部主管預算凍結案等16案；三、處理院會交付113年度中 央政府總預算決議，國家安全局預算凍結案等9案；四、處理院會交付113年度中央政府總預算決 議，僑務委員會主管預算凍結案等13案；五、處理院會交付113年度中央政府總預算決議，國軍 退除役官兵輔導委員會主管預算凍結案等14案
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