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萬美玲 @ 第11屆第1會期教育及文化委員會第11次全體委員會議

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00:00:00,009 00:00:00,229 蕭宗煌議員蕭宗煌議員
00:00:32,045 00:00:32,607 好委員早
00:00:35,223 00:00:55,855 好 院長早我想院長故宮兩年前才發生了其實大家都很心痛的就是文物毀損的一個事件那之後呢還有這個高階圖黨外流等等這個就是 這個可以說舉國觀星那當然你們也被監察院舉報而且本席看了一下根據監察院的網站顯示這個糾舉就是你被監察院糾舉糾正的這件事情到現在還沒有結案 對不對
00:01:04,411 00:01:20,964 基本上來講的話我們已經把報告送給監察院跟行政院所以他是一個結案狀態但是有一些後續的我們要持續改進的部分還是後續總是我們看到在這個糾結案文上面看到就是還沒有結案的狀態那
00:01:23,786 00:01:41,665 前面兩個這麼大的一個書師還在大家記憶遊行而昨天呢又被我們委員這個同仁來踢爆那也就是在故宮本院去年初屆國保我們的翠玉白菜給南美館點交的時候呢直接在翠玉白菜旁邊3公分的地方來簽署文件
00:01:42,426 00:01:42,486 請問一下院長
00:02:02,135 00:02:25,726 這個狀況是相對的安全,而且是一個小書室嗎?請您回覆一下跟委員報告一下,如果委員仔細看這個照片的話基本上來講,正面的玻璃是卸下了可是另外的三面玻璃都還存在那大家沒有錯,就是說因為大家對於這一件紋路院長你只要回覆我啦,就是現在你的吳處長說這個是相對安全跟小書室,你認同他的說法嗎?還是你有糾正他的說法?
00:02:27,502 00:02:32,905 院長,你只要回覆本席,你認同他的說法嗎?好,院長,本席對你現在回覆的態度跟說法,非常非常的失望喔
00:02:49,717 00:03:17,144 我們看到這張照片你硬要講說什麼還是在玻璃框內等等我想本席郵寄在前年的時候文物打破的時候那個影帶我們大家有看到當時同仁們其實也是戰戰兢兢的在桌面上來做那些文物的一個收藏跟整理的動作但是一個不慎那個紙箱子就打開了所以就掉下來了他來不及接另外一個文物所以呢保住了另外一個打碎了
00:03:18,064 00:03:18,785 所以院長 這個算小疏失嗎?
00:03:48,407 00:03:54,901 我想這個在博物館來講的話那個專業素養基本上來講還要再訓練啦因為這樣的話凸顯那個博物館的專業素養是不夠的
00:03:58,578 00:04:22,924 院長我想故宮的同仁一定也是視故宮的國寶為珍寶但是心態上非常的重要如果我們常常出現一些疏失也就已經非常嚴重了但心態上都還認為這個沒有什麼這個都是一個小疏失那這個就非常可怕了所以我們看到故宮南院我們也知道之前在施工之後做清潔工作那甚至於這種
00:04:23,664 00:04:48,196 外包廠商的青年人員都可以很自意的就進入到這個男院裡面來那將來萬有國寶這個遺失的時候那又要算誰的才要出來道歉嗎好再來呢根據昨天晚上那我們跟這個故宮啊還有了解一下你怎麼回答我的你說過去故宮規定散落在這個各個各個不同的作業規範裡面的規範太多了所以同仁啊摸不著頭緒無所適從啊是不是處長這樣回答嘛對不對
00:04:53,390 00:05:17,098 處長這樣回答嘛我覺得處長您的這個形態上跟觀點上很奇怪先是說我們現在我們這個做法是一個小書師那接下來又說因為故宮的這個SOP散落在很多不同的作業規範裡面所以規範太多了同仁摸不著頭緒我跟你講這種回答很誇張啦我想故宮在台副院展出都快要一甲子了你現在才把SOP材料做出來院長這合理嗎
00:05:19,398 00:05:36,723 報告委員故宮的SOP真的很多那我上任一年來的話我把所有的行政規則所有的那個那個那個那個注意事項通通匯集所以我們開了好幾次會議所以在今年的下半年我們會出一個整個委員大臣選擇
00:05:37,863 00:05:56,411 你要儘速啦儘速好好整頓一下那再來我想這一次我們擔憂的這個翠玉白菜那你看這其實是一個危險的狀態我們要知道我們現在是不是明年我們的國寶要去捷克展出以及法國巴黎來展出那其中最重要的大概就是這個翠玉白菜
00:05:57,671 00:06:20,617 這個舉世聞名那如果我們因為這個疏失吹雨白曬有所閃失了你想想看我們前置的作業是不是全部大家都白浪費力氣了那院長我請教一下我們上一次說我們要到捷克去展出大概是明年9月明年的事情嘛大概是不是有確定嗎大概9月份那我們有一個司法免扣押的一個修法案在今年2月8號眾議院一讀之後現在在參議院那參議院審查通過了嗎
00:06:24,418 00:06:50,312 市委委員已經通過了那這樣顯然明年我們的這個國寶出訪到捷克這件事情就已經是定案了嘛很好所以我們要做更好的這個國寶文物的保存啊要把它保存好對不對不要自己在國內那萬一產生了破損你怎麼跟大家交代這是要上國際新聞啊好不好那再來我們要到這個法國巴黎出展的部分啊那現在這個進度是怎麼樣
00:06:51,713 00:06:52,194 文化部審議過了嗎?
00:07:05,689 00:07:32,585 文化部還沒有那我想我們也是要加緊腳步因為我想這個國寶出訪也可以讓這個世界更了解我們國家的文化那也可以吸引更多的人來看到我們的國寶這麼棒的一個東西那接下來我想請教一下蠻特別的現在距離這個整個內閣的交接只剩下兩個禮拜不到但是我們看到各個部會幾乎開始陸續有名單出來可是我們內閣獨缺故宮的院長
00:07:33,986 00:07:43,638 會不會到目前為止行政院有在為故宮降級做準備所以故宮的院長遲遲到現在沒有宣布這第一個第二個我想請教一下那有徵詢過這個院長的意願了嗎沒有被正式徵詢過那如果徵詢了您會留下來嗎
00:07:54,823 00:08:06,498 我覺得一年來的話我對故宮裡面的問題真的是有用心去了解那如果是說我可以再跟故宮同仁一起打拼的話我個人有這樣的意願
00:08:07,267 00:08:11,932 很好 我覺得勇於這個去繼續承擔的這麼重要的職務是很棒的所以我們當然也希望剩下520不到兩個禮拜的時間現在談交接恐怕這個千頭萬緒也不可能交接那我們也希望你能夠繼續留任不過留任就面臨一個事情您有提到在剛上任的時候您也是反對故宮改立成為文化不變三級機關的您現在還是這樣的態度嗎
00:08:35,636 00:08:53,366 以目前來講故宮進行新故宮計畫還要改箱違規進行展品的盤點以目前來講過於激烈的組織改造對故宮是不利的所以您還是反對嗎這是行政院的前者
00:08:54,446 00:09:11,296 好 但是您的態度之前有講說這不是好的選項我想我非常贊同您的看法因為我們知道其實故宮如果降級為三級機關或者獨立的行政法人最直接影響到就是預算跟原額那我們來看到您的原額的部分現在我們的預算原額是488人目前按照您給我的資訊上看來還缺額有大概48個人
00:09:17,780 00:09:37,842 您要知道如果今天我們降級為三級機關了那你整個員額就要在文化部底下共用那個總額到時候如果你要增加人恐怕就難上加難了那如果沒有辦法再增加人我們看到的是現在故宮限制的文物修復室就只有16人啊要負責70萬件的文物啊這樣的人是夠的嗎
00:09:39,843 00:10:00,172 當然不夠啦可是委員也知道就在總言而法的限制裡面的話對故宮人力來講的話是沒有辦法再增加但是目前的缺額的話是因為就是因為那個改組控管然後另外的話有一些缺額的話因為要考試分發所以有這樣的一個缺額但是在之後的話我想他會慢慢補齊
00:10:02,038 00:10:04,220 謝謝委員我們會藉性恐懼引以為戒然後慢慢慢慢把所有的那個切口都補起來
00:10:31,678 00:10:31,698 好謝謝