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| 日期 |
2024-05-02 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
1 |
| 會議資料.種類 |
聯席會議 |
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20 |
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財政委員會 |
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內政委員會 |
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經濟委員會 |
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教育及文化委員會 |
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交通委員會 |
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社會福利及衛生環境委員會 |
| 會議資料.標題 |
立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-05-02T14:26:27+08:00 |
| 結束時間 |
2024-05-02T14:33:40+08:00 |
| 影片長度 |
00:07:13 |
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gazette |
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| 委員名稱 |
黃健豪 |
| 委員發言時間 |
14:26:27 - 14:33:40 |
| 會議時間 |
2024-05-02T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議（事由：審查或處理「中央政府前瞻基礎建設計畫第4期特別預算(112至113年度)」及「中央政府疫後強化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別預算」決議：
一、有關教育部主管預算凍結書面報告案4案。
二、有關經濟部主管預算凍結書面報告案9案。
三、有關交通部主管預算凍結書面報告案14案。
四、有關行政院農業委員會主管預算凍結書面報告案3案。
五、有關衛生福利部主管預算凍結書面報告案11案。
六、有關文化部主管預算凍結書面報告案1案。
七、有關數位發展部主管預算凍結書面報告案7案。
八、有關原住民族委員會預算凍結書面報告案1案。
九、有關內政部主管預算凍結書面報告案3案。
十、有關行政院環境保護署預算凍結書面報告案1案。
十一、有關國家科學及技術委員會主管預算凍結書面報告案2案。） |
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1471 |
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黃委員健豪：（14時26分）謝謝主席，我想先邀請一下數位部、交通部次長及觀光署副署長。 |
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主席：請李次長、陳次長及副署長。 |
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黃委員健豪：首先，數位部的部分，其實我今天本來沒有要問你的，但是剛剛你對羅明才委員的回應，讓我覺得匪夷所思，也有一點不可思議啊！談到詐騙的問題，因為詐騙的確是國人最關注的問題，其實你剛提到你們是協力單位，但是我今天為什麼要特別提出來？因為會不會是連你們的部長跟自己內部，對於你們推動的相關法案的價值都不清楚，所以部長被換掉了。為什麼要講這個呢？因為最近立法院剛三讀通過一個貴部提出來的重大法案，次長，什麼法案你知道吧？ |
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李次長懷仁：電子簽章法。 |
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黃委員健豪：電子簽章法嘛！為什麼要推動電子簽章法？當初你們來說明的時候，就是因為電子簽章法能夠去影響到現在這些網路上投放的廣告，讓網路的身分上面能夠被實名的認證，能夠去解決詐騙的問題。其實臺灣現在詐騙有很多問題就是源頭嘛！我們根本不知道這個人是誰啊！他說他是陳文茜，他就是陳文茜；他說他是謝金河，他就是謝金河；最近又說他是退休的部長王美花，最近也出現了，他就說他要退休了，要來教大家怎麼投資，現在還在出現。就是因為有這麼多有的沒有的詐騙源頭，所以歷經了二十幾年，終於數位部推出了電子簽章法，我本來是要給你們肯定的，但是剛剛次長好像不是很清楚你們在電子簽章法上對詐騙的貢獻，怎麼會這樣子，次長？ |
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李次長懷仁：委員，剛剛前面楊瓊瓔委員詢問的時候，我們就已經說到我們會在廣告的平臺身分驗證上面做強化的管理，包含跟打詐專法有一個配套，這個其實就是電子簽章法跟打詐專法，所以我們沒有不清楚我們的作用。 |
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黃委員健豪：對啊！所以你們不是協力廠商而已，你們是主辦單位之一啊！ |
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李次長懷仁：打詐的部分，在電子簽章法部分我們是主政機關，這沒有問題。 |
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黃委員健豪：我是希望你們應該把打詐的責任擔起來，而不是說這個是別的單位，你剛剛有提到4個支柱，你們只是其中之一，但是以現在最熱門的網路詐騙，最容易被騙到的基本上就是網路這些廣告、這些投資理財，有的沒有的，那個就是數位部的業務，對吧？ |
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李次長懷仁：我跟委員說明，我剛剛講的4個部會，是根據行政院打詐綱領1.5跟2.0裡面的分工。 |
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黃委員健豪：好啦！那你們數位部算不算是打詐的主要責任之一？ |
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李次長懷仁：我們在打詐綱領裡面當然是協助的部會，但是在委員剛剛提到的電子簽章是由我們主政的。 |
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黃委員健豪：所以你還是認為你們是協助的角色之一就對了？ |
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李次長懷仁：我剛剛有說明過了。 |
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黃委員健豪：是嗎？你是協助的還是主要的？ |
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李次長懷仁：電子簽章法跟打詐專法裡面我們都有角色，電子簽章法我們是主政單位。 |
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黃委員健豪：好，謝謝。接下來提到交通部，去年交通部有提出一個很重要的德政，就是TPASS行政院通勤月票，我看到這一年來的數據，數據如果有錯，要拜託你糾正我一下，全國4月份大概有67.1萬人次加值購買TPASS，包括北北基桃52.4萬、中彰投大概3萬、南高屏8.3萬、桃竹竹苗2.3萬等等。這部分我們看到除了北部之外，其他地區去使用TPASS行政院通勤月票的人數相對比較少。我想問一下，交通部看到這個數據以後，對於提升大家使用大眾運輸跟你們推動這項政策的成果，你滿不滿意？如果不滿意，我想應該是不滿意啦！因為除了雙北很多人買之外，其他部會區或其他生活圈基本上購買的人很少，原因到底在哪裡，次長？ |
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陳次長彥伯：我想跟委員報告一下，有關TPASS的執行，到目前為止其實它對於公共運輸的載客人數、運量確實是有成長的，normally來講的話，平均大概是15.8%，再依據不同的運具別而有不同的成長幅度，所以其實對於吸引民眾來使用公共運輸確實有它的一定成效，但是不諱言的…… |
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黃委員健豪：次長，打岔一下，你剛剛提的這15.8%是平均嘛？ |
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陳次長彥伯：對，平均。 |
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黃委員健豪：有沒有更細部的數字？拜託你會後提供給我們。 |
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陳次長彥伯：好。 |
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黃委員健豪：因為就像我提到的，從數據上來看，雙北當然最多人搭乘，相對的它的運具也方便，其他地方也是15.8%嗎？是高於或低於？這個部分是不是請次長你們這邊要再去加強一下？ |
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陳次長彥伯：我們還會再提供給委員，而且它有各種不同的運具別，沒問題，當然，我們也看到有些縣市確實成長的幅度跟其他的平均是有差距的。這部分剛才我也特別提到過，因為通勤月票，它是一個通勤的用途，不諱言，有些人不會一個月天天都在坐，有時候會坐幾次或者是出差到某一個地方，它會有一個週期、星期，所以我們後續會就這部分來研議相關的一個配套措施。 |
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黃委員健豪：好，次長，除了現行的交通運具之外，包含像我提到的，以中彰投生活圈為例，它的人口明明在整個臺灣來講算滿多的，它其實是個大生活圈，很明顯大家都在這地方生活，但是願意購買通勤月票的人次可能遠遠低於雙北、低於桃竹苗，甚至低於高高屏，我想有一個原因，就是因為我們的大眾運輸運具不夠普及，那就牽涉到捷運跟鐵路，所以後續臺中捷運建設能不能在下個會期內有一個明確的進度？包含臺中捷運綠線、臺中捷運藍線及臺中捷運橘線等等。 |
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陳次長彥伯：對，這些我想目前大概都有一些進度正在進行中，像臺中捷運藍線目前綜合規劃已經通過了，正在細部設計，然後其他像綠線的延伸等等，都在進行中，這部分我們會後整理一下資料，送給委員參考。 |
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黃委員健豪：好，再麻煩交通部。觀光署，不好意思喔！因為時間到了，所以沒辦法問下去，但是先謝謝交通部，這個部分拜託，運具的提升需要靠整個建設來提升，大家才有辦法去搭大眾運輸，雙北跟高雄的案例已經跟你講了，所以中部的整個大眾路網的交通建設，要請交通部再多費點心力。 |
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陳次長彥伯：是。 |
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黃委員健豪：好，謝謝。 |
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主席：謝謝黃健豪委員的質詢。 |
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緊接著請涂權吉委員，涂權吉委員，涂權吉委員不在。接著請王美惠委員質詢。 |
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郭國文 |
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林德福 |
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陳亭妃 |
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吳秉叡 |
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賴士葆 |
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萬美玲 |
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洪孟楷 |
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吳沛憶 |
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葛如鈞 |
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王鴻薇 |
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李彥秀 |
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蘇巧慧 |
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林宜瑾 |
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陳菁徽 |
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陳培瑜 |
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陳玉珍 |
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張宏陸 |
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游顥 |
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鄭正鈐 |
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羅廷瑋 |
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徐富癸 |
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郭昱晴 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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李昆澤 |
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李坤城 |
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陳素月 |
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楊瓊瓔 |
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羅明才 |
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王世堅 |
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黃健豪 |
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王美惠 |
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范雲 |
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張雅琳 |
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林月琴 |
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邱志偉 |
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立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄 |
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審查或處理「中央政府前瞻基礎建設計畫第 4期特別預算(112至113年度)」及「中央政府疫後強
化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別預算」決議：一、有關教育部主管預算凍結書面報告
案4案；二、有關經濟部主管預算凍結書面報告案9案；三、有關交通部主管預算凍結書面報告案
14案；四、有關行政院農業委員會主管預算凍結書面報告案 3案；五、有關衛生福利部主管預算
凍結書面報告案11案；六、有關文化部主管預算凍結書面報告案1案；七、有關數位發展部主管
預算凍結書面報告案7案；八、有關原住民族委員會預算凍結書面報告案1案；九、有關內政部主
管預算凍結書面報告案3案；十、有關行政院環境保護署預算凍結書面報告案1案；十一、有關國
家科學及技術委員會主管預算凍結書面報告案2案 |
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0.089 |
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9.624 |
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交通部次長還有觀光署觀光署今天是沒關係沒關係副署長 |
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16.718 |
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27.872 |
| transcript.whisperx[1].text |
好首先這個數位部的部分其實我今天本來沒有要問你的但是剛剛你對這個羅明財委員的回應讓我覺得匪夷所思也是很不可思議談到詐騙的問題因為詐騙的確是國人最關注的問題 |
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33.098 |
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56.281 |
| transcript.whisperx[2].text |
那其實你剛剛提到說你們是協力單位但是我今天為什麼要特別提出來因為你們的部長可能會不會是連你們部長跟你們自己內部業務對於你們推動的相關法案它的價值都不清楚所以部長被換掉了為什麼要講這個最近立法院剛剛三讀通過一個貴部提出來的重大法案這場什麼法案知道吧 |
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58.144 |
| transcript.whisperx[3].end |
78.841 |
| transcript.whisperx[3].text |
電子簽章法為什麼要推動電子簽章法?當初你們來說明的時候就是因為電子簽章法它能夠去影響到現在這些網路上投放的廣告能夠讓網路的身份上面能夠被實名的認證能夠去解決詐騙的問題那其實台灣現在詐騙有很多問題就是源頭嘛源頭我根本不知道這個人是誰啊 |
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79.542 |
| transcript.whisperx[4].end |
107.511 |
| transcript.whisperx[4].text |
他說他是這個陳文憲他說他是謝金河他說他是謝金河最近就說他是退休的部長他說是王美花最近也出現了他就說他要退休了他要去來教大家怎麼投資現在還在出現那就是因為這麼多有的沒有的詐騙的源頭所以就歷經了20幾年來終於數位部推出了這個數位簽章法本來啊電子簽章法本來是要給你們肯定的但是剛剛次長你剛剛好像我是很清楚你們在電子簽章法上對詐騙的貢獻的怎麼會這樣子 |
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109.392 |
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129.26 |
| transcript.whisperx[5].text |
市長委員剛剛前面楊瓊怡委員詢問的時候我們就已經說到我們會在廣告的平台身份驗證上面做強化的管理包含跟打炸專法有一個配套這個其實就是電子簽章法跟打炸專法所以我們沒有不清楚我們的說對啊所以你不是協力廠商而已啊你是主辦單位之一啊打炸打炸的部分在電子簽章法的部分我們是主政機關沒有問題 |
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130.282 |
| transcript.whisperx[6].end |
154.73 |
| transcript.whisperx[6].text |
我是實際上說你們要把這個意思是說你們應該把這個打詐的這個責任擔起來而不是說這個是別的單位你剛剛提到有4個資助你們只是其中之一但是以現在最熱門的網路詐騙最容易被騙到的基本上就是網路這些廣告這些投資理財這些有的沒有的那就是書會部的業務對吧我跟委員說明我剛講4個部會是根據行政院打詐綱領1.5跟2.0裡面的分工 |
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157.745 |
| transcript.whisperx[7].end |
169.271 |
| transcript.whisperx[7].text |
好啦,那你們社會部算不算打詐的主要責任之一?我們在打詐綱領裡面協助的部會,但是委員剛剛提到的電子簽章是我們主政的。你還是認為你們是協助的角色之一就對了? |
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174.264 |
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174.765 |
| transcript.whisperx[8].text |
電子簽章法及打造專法 |
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189.593 |
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214.192 |
| transcript.whisperx[9].text |
去年交通部有提出一個很重要的得證就是T-pass行政通行月票這部分是一年來我看到這個數據如果有錯要拜託你糾正我一下這個全國大概有4月份有67.1萬人次加值購買這個T-pass4月份的話北北季桃52.4萬中張頭大概3萬南高屏8.3萬桃竹竹苗2.3萬 |
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219.116 |
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244.613 |
| transcript.whisperx[10].text |
其他地區使用行政院通勤月票T-pass的人相對比較少。交通部對於看到這個數據以後,對於提升大家使用大眾運輸跟對應推動這項政策的成果,你滿不滿意?如果不滿意,我想應該是不滿意啦,因為除了台北、雙北很多人買之外,其他都會區、其他生活圈基本上購買的人很少,那原因到底在哪裡? |
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245.553 |
| transcript.whisperx[11].end |
265.943 |
| transcript.whisperx[11].text |
市長,我想跟委員報告一下,有關TPAS的這樣的一個執行到目前為止,其實它對於公共運輸的載客的人數,運量確實是有成長的。通常來講的話,平均大概是15.8,然後在依據不同的運區別有不同的成長的一個幅度。 |
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266.423 |
| transcript.whisperx[12].end |
283.388 |
| transcript.whisperx[12].text |
所以其實這樣的一個對於吸引民眾來使用公共運輸確實有它的一定成效。市長,你剛剛提的這15.8是平均嗎?平均,對對對。有沒有更細部的數字拜託你會後提供給我們,因為就像我提到的, |
| transcript.whisperx[13].start |
284.428 |
| transcript.whisperx[13].end |
313.022 |
| transcript.whisperx[13].text |
從數據上來看,雙北當然最多人搭乘,它的相對的運距也方便,其他地方呢,也是15.8嗎?還是高於或低於?這個是部分,市長你們這邊要再加強一下。提供給委員,而且它有不同運距別,沒問題。當然我們也看到有些縣市確實成長的幅度跟其他的平均是有差距的。那這一部分剛才我也特別提到過,因為通勤月票它是一個通勤的, |
| transcript.whisperx[14].start |
314.343 |
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317.465 |
| transcript.whisperx[14].text |
市長,除了現有的、現行的交通運輸之外,包含說像我提到的,像以台中、中張頭生活圈為例, |
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338.419 |
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360.616 |
| transcript.whisperx[15].text |
他這個人口明明在整個臺灣那樣人口算蠻多的但他能夠願意來購買這個通勤月票的他其實是個大生活圈啊很明顯大家都在這地方生活但是他購買通勤月票的人次遠遠低於可能雙北或甚至低於這個桃竹苗那我在想有個原因啊甚至低於高高評啊有一個原因就是因為我們的大眾運輸的運據不夠普及 |
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362.757 |
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363.417 |
| transcript.whisperx[16].text |
臺中捷運綠線、臺中捷運藍線、臺中捷運橘線等。 |
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382.526 |
| transcript.whisperx[17].end |
398.124 |
| transcript.whisperx[17].text |
像捷運南線目前已經進入綜合規劃通過了正在細部的設計然後其他的綠線的延伸等等的都是在進行中那這部分我想我們會後整理一下資料送給委員參考 |
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398.885 |
| transcript.whisperx[18].end |
426.912 |
| transcript.whisperx[18].text |
好,再麻煩交通部,因為公務組不好意思,因為時間不到了,所以就沒有辦法問下去,但是先謝謝交通部,這個部分拜託,這個運據的提升需要靠整個建設提升,大家才辦法去達到大宗運輸,雙北跟高雄的案例已經跟你講了,所以中部的這個整個大眾入網的交通建設,要請交通部再多費一點心力。是,是,好,謝謝。謝謝黃建豪委員的質詢,緊接著請圖全傑委員,圖全傑委員不在,緊接著請王美惠委員質詢。 |