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152077 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/152077 |
| 日期 |
2024-05-02 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-15-16 |
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第11屆第1會期內政委員會第16次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
16 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
15 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
內政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期內政委員會第16次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-05-02T11:29:47+08:00 |
| 結束時間 |
2024-05-02T11:36:23+08:00 |
| 影片長度 |
00:06:36 |
| 支援功能[0] |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
鄭天財Sra Kacaw |
| 委員發言時間 |
11:29:47 - 11:36:23 |
| 會議時間 |
2024-05-02T09:30:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期內政委員會第16次全體委員會議（事由：一、審查委員高金素梅等24人擬具「姓名條例部分條文修正草案」案。二、審查委員鄭天財Sra Kacaw等21人擬具「姓名條例部分條文修正草案」案。三、審查委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等16人擬具「姓名條例第二條及第四條條文修正草案」案。【詢答及處理；上開議案如經院會復議則不予審查】） |
| gazette.lineno |
631 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：（11時29分）主席、各位委員，有請部長和谷縱副主委。 |
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主席：有請部長和谷縱副主委，謝謝。 |
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林部長右昌：委員好！ |
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鄭天財Sra Kacaw委員：「Nga'ay ho」！（你好） |
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林部長右昌：「Nga'ay ho」！（你好） |
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鄭天財Sra Kacaw委員：去年我們針對姓名條例，因為112年臺北高等行政法院的這個判決非常非常的重要，原住民之所以可以被判決勝訴，就是因為前面、第一個，姓名條例在我當公務員的時候，在我還是處長的時候就曾協調、拜託，甚至是拜託立法委員同意傳統名字可以用羅馬拼音，這是第一步，這是我當處長時做的事。我當立委之後，我也堅持原住民族語言發展法第一條的第一句話要用「原住民族語言是國家語言」，基本上，這個判決最重要的就是原住民族的語言是國家的語言，這是臺北高等行政法院的判決和今年臺北市相關的判決。這個部分我是講給谷縱和公務人員聽，對的、應該的事就要堅持。 |
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有了這個判決之後，部長，當時我就曾拜託部長透過解釋，因為當時沒有解釋，你們要解釋很多案例，像後來你們有解釋雅美族改名不受一次的限制，對不對？有了這個判決，我們就可以透過解釋，因為這也是一種立法技術，原住民族基本法第三十條本來只有一項，後來立法院的原住民立委增加了第二項，所以現在已經可以依照原住民族基本法的原則去解釋。 |
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好，這個判決出來後已經過了這麼久，113年1月11日臺北高等行政法院又做了判決，所以這個部分政府機關可以做的應該要趕快做，在這樣的情形下，很謝謝召委今天排審，希望內政部及相關部會可以給予最大的支持，這裡面有一些到底是要用「臺灣原住民族」？還是「臺灣原住民」？因為臺灣原住民族才是一個正式的文句，有完整的把它都納進去。傳統名字、傳統姓名，事實上，我們原住民就只有名字而已，原住民身分法就是用名字，原住民身分法也是我當處長時提出來的，當初行政院開會時討論到底是要用姓名，還是名字，我堅持要用名字。我到了立法院後也是一樣，要尊重原住民用名字，所以這個部分不要再拘泥於那個，你們要尊重原住民，事實上，原住民只有名字，為什麼這裡面還要包含其他的？譬如羅馬拼音、原住民的文字，因為我們還有其他的少數民族，他們也會用羅馬拼音，所以這不是只針對原住民。為什麼姓名條例一開始的條文要用羅馬拼音？這是考慮到除了原住民之外，我們還有其他的少數民族，所以2個都可以一起放、不排斥，所以部長和戶政司要考量我們所提的版本、文字和用詞，因為這些我們都有考量到，最起碼我都有做相關的考量，部長，因為你們今天的報告對此有一些意見，你可以表達一下嗎？ |
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林部長右昌：委員，基本上，這幾個提案我們都尊重、也支持，不過你剛才特別提到的，就是有關臺灣原住民修正為「臺灣原住民族」，這部分我們也是尊重和支持。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：謝謝。 |
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林部長右昌：另外，你提到包含「姓名」、「姓氏」以及「名字」的部分，因為姓名條例是一個較寬的法律，所以剛才提到的部分其實這裡面就可以得到處理，所以我們建議原住民沒有姓氏可以僅登記名字，其實這個現行條文就可以把它包納進來，這沒有問題。其餘的部分，基本上，我們都是表達尊重和贊成的意思，謝謝。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：基本上是這樣，因為我們已經習慣姓和名在一起，為什麼原住民身分法不寫姓名，只寫傳統名字？其實這有它的根據，這個我們在逐條時可以再做討論，以上，謝謝。 |
| gazette.blocks[10][0] |
林部長右昌：是，謝謝。 |
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主席：非常謝謝鄭天財委員長期以來對原住民法律案的努力，非常謝謝您！謝謝！順便跟大家說明一下，高金素梅能夠恢復原住民籍、泰雅族的身分，再次謝謝鄭天財委員當時在做公務人員時提醒了我們的召委和主委，所以高金素梅才得以恢復泰雅族的身分，謝謝您！我們一直努力的在往這條路邁進，謝謝。 |
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繼續請丁學忠委員質詢。 |
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高金素梅 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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王美惠 |
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蘇巧慧 |
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張宏陸 |
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李柏毅 |
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黃捷 |
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許宇甄 |
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黃建賓 |
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麥玉珍 |
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吳琪銘 |
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牛煦庭 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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丁學忠 |
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徐欣瑩 |
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張智倫 |
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黃仁 |
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林倩綺 |
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2024-05-02 |
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立法院第11屆第1會期內政委員會第16次全體委員會議紀錄 |
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一、審查委員高金素梅等24人擬具「姓名條例部分條文修正草案」案；二、審查委員鄭天財 Sra
Kacaw 等21人擬具「姓名條例部分條文修正草案」案；三、審查委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe
等16人擬具「姓名條例第二條及第四條條文修正草案」案 |
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| transcript.pyannote[127].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[127].start |
395.32784375 |
| transcript.pyannote[127].end |
396.47534375 |
| transcript.whisperx[0].start |
0.249 |
| transcript.whisperx[0].end |
28.365 |
| transcript.whisperx[0].text |
有請部長還有股仲副主委有請部長還有股仲副主委謝謝委員好我們在去年針對這個姓名條例112年臺北高等行政法院的判決這個判決非常非常的重要而之所以可以被判決 |
| transcript.whisperx[1].start |
29.13 |
| transcript.whisperx[1].end |
57.834 |
| transcript.whisperx[1].text |
原住民會勝訴就是因為前面的第一個姓名條例我在當公務員的時候我還是處長的時候就協調就拜託甚至拜託立法委員把這個傳統名字可以用羅馬拼音這是第一步這我當處長的時候然後我當立委之後 |
| transcript.whisperx[2].start |
59.011 |
| transcript.whisperx[2].end |
86.528 |
| transcript.whisperx[2].text |
原住民族語言發展法我堅持第一條的第一計劃原住民族的語言是國家的語言這個判決基本上很重要的就是原住民族的語言是國家的語言這個臺北高等行政法院的判決或者是今年的臺北市的相關的判決 |
| transcript.whisperx[3].start |
87.921 |
| transcript.whisperx[3].end |
113.468 |
| transcript.whisperx[3].text |
所以我講這個部分也是講給股仲講給我們的公務人員對的應該的就要堅持要去堅持有了這個判決之後部長當時我就拜託部長就透過解釋對不對透過解釋但是沒有解釋 |
| transcript.whisperx[4].start |
115.185 |
| transcript.whisperx[4].end |
141.861 |
| transcript.whisperx[4].text |
因為解釋很多案例後來你們也解釋那個亞美族可以不受一次的限制對不對已經有了判決可以透過解釋因為這個也是一個立法的技術原住民族基本法30條本來只有一項我們增加我們在立法院原住民的立委給他增加了第二項 |
| transcript.whisperx[5].start |
144.261 |
| transcript.whisperx[5].end |
171.981 |
| transcript.whisperx[5].text |
可以透過解釋,依原住民主基本法的原則去解釋。好,現在這個完了之後也這麼久了,113年1月11號,臺北高等行政法院又做了判決。所以這個部分對政府機關來講,可以做的應該趕快做。所以這樣的一個情形之下, |
| transcript.whisperx[6].start |
174.426 |
| transcript.whisperx[6].end |
202.052 |
| transcript.whisperx[6].text |
所以今天審查要謝謝召委安排來審查希望內政部及相關的部會給最大的支持這裡面有一些到底要用這個臺灣原住民組還是臺灣原住民這個部分因為臺灣原住民組才是一個正式的我們就把 |
| transcript.whisperx[7].start |
203.251 |
| transcript.whisperx[7].end |
225.294 |
| transcript.whisperx[7].text |
二、審查委員彭佳琳等21人擬具:「姓名條例部分條文修正草案案案件。三、審查委員彭佳琳等21人擬具:「姓名條例第二條及第二條及第三條及第四條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八 |
| transcript.whisperx[8].start |
227.329 |
| transcript.whisperx[8].end |
253.685 |
| transcript.whisperx[8].text |
當初在行政院開會的時候到底要用姓名還是名字我堅持用名字到了立法院也是一樣尊重了所以用名字所以這個部分不要再激擬尊重原住民事實上就是名字那為什麼這裡面還要包含其他的 |
| transcript.whisperx[9].start |
255.063 |
| transcript.whisperx[9].end |
280.518 |
| transcript.whisperx[9].text |
二、審查委員彭博鑫等21人擬具:「姓名條例部分條文修正草案案。三、審查委員彭博鑫等21人擬具:「姓名條例第二條及第二條及第三條及第四條及第五條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八 |
| transcript.whisperx[10].start |
283.693 |
| transcript.whisperx[10].end |
309.792 |
| transcript.whisperx[10].text |
所以我們兩個可以都一起放不排斥所以這個部分也要跟部長還有這個副政司你們這個在考量這些我們所提的版本的文字或者是他用詞我們都有我啦最起碼我啦我都有去做相關的考量 |
| transcript.whisperx[11].start |
310.982 |
| transcript.whisperx[11].end |
316.132 |
| transcript.whisperx[11].text |
部長,因為你們今天的報告裡面有一些意見,可以表達一下嗎? |
| transcript.whisperx[12].start |
317.918 |
| transcript.whisperx[12].end |
342.554 |
| transcript.whisperx[12].text |
委員基本上這個我們幾個提案我們其實基本上都是尊重然後也支持相關的一個提案不過你剛剛特別提到的有關於臺灣原住民修正為臺灣原住民族的部分那我們這部分我們也是尊重跟支持那另外是你有提到包括姓名姓氏跟這個姓名姓氏及名字的部分 |
| transcript.whisperx[13].start |
343.374 |
| transcript.whisperx[13].end |
368.787 |
| transcript.whisperx[13].text |
因為這個姓名條例它是一個比較寬的一個法律所以剛剛提到的部分其實在這裡面就可以得到處理我們是建議這一部分這個原住民沒有姓氏可以僅登記名字在現在的現行條文裡面其實就可以把它包納進來也沒有問題那其餘的部分基本上我們都是表達這個尊重以及一個贊成的一個意思謝謝基本上是這樣 |
| transcript.whisperx[14].start |
369.915 |
| transcript.whisperx[14].end |
390.785 |
| transcript.whisperx[14].text |
二條及第三條及第四條及第五條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第 |