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呂委員玉玲：（10時49分）謝謝主席，請王部長。 |
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主席：請部長。 |
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王部長美花：委員好。 |
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呂委員玉玲：部長。今天我們經濟委員會特別排了中小企業發展條例的修正，因為我們看到我們中小企業的低薪問題非常嚴重，尤其昨天是51勞動節，我們也看到中小企業的白皮書，2022年臺灣中小企業就有163萬家，占全體企業數98%，占全部就業人數將近有913萬，將近有八成；2023年中小企業白皮書特別有提到，2022年中小企業員工的平均月薪收入大概是3.91萬，大企業的員工每個月平均大概是4.98萬，相差就是1萬元，所以我們必須要來做調整，加薪、減稅，這是刻不容緩的，對不對？ |
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本席在去年的時候，特別針對中小企業發展條例第三十六條之二第三項有提出這些建議，也就是連續6個月的失業率要達到3.78%，這一項我們看到你們這次特別在這個前提之下也刪除了，這個部分本席給予肯定，這才能夠讓中小企業有更多的人可以提出申請加薪、減稅，尤其是在105年跟106年，大概也只有六十幾家，這個還是不足，因為總共有163萬家，但是提出申請的非常少。所以我們希望在修法之後要加強宣導，請問部長，你們準備好加強宣導，未來大概會增加多少家來申請呢？ |
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王部長美花：加強宣導確實是一個很重要的配套，這個我們一定會跟財政部一起，讓更多中小企業知道這個好的措施。 |
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呂委員玉玲：你們預估會增加多少？ |
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王部長美花：我們預估在修改之後，新僱的部分可以增加331家，有3,900人適用，財稅的減損可以有七億多，在財政部來講是稅損，對於企業是節約。 |
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呂委員玉玲：還是要再加強啦，因為中小企業很多、很多，三百多家還是不夠，再加強，好不好？ |
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再來，在加薪減稅的方案裡面，我們看到除了24歲以下的青年員工適用外，也納入45歲以上的中高年齡層，但我們看到主計總處在111年的統計收入，未滿30歲的大概是53.6萬，30到34歲是69.2萬，在這樣的情形下，這樣的差距，我們是不是可以提高年齡層？不要在24歲以下，24歲還在讀書，是不是應該提高年齡到30歲以下？ |
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王部長美花：這個是因為在之前…… |
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呂委員玉玲：30歲以下還是年輕人，讓雇主能夠多聘用年輕人。 |
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王部長美花：這個是按照統計的情形，也就是失業率比較高的是24歲以下，所以當時…… |
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呂委員玉玲：24歲還在讀書啦！ |
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王部長美花：有，其實24歲以下已經有很多…… |
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呂委員玉玲：所以我們建議你們可以研議一下提高到30歲以下，好不好？ |
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王部長美花：這個等一下可以再討論。 |
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呂委員玉玲：再研議、研議，因為30歲以下的年輕人還是需要受益的範圍，是不是？ |
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再來想請問部長的就是，曾經我們的總統蔡英文為了安撫民心，宣稱電價10年不會漲，但是這8年來，不但4度調漲，而且漲幅高達35%，電價、物價都雙漲，讓人民苦不堪言。而我們在禮拜二、4月底時，我們也提出凍漲電價，反映民意，因為漲了電價，物價一定漲，我們民生的生計都一定會受到很大的衝擊。但是我看到部長特別提到就是，尊重立院的決議，但是要依照電業法第四十九條來辦理。立法院有監督行政單位的職權，我們的決議，你沒有辦法去尊重、去執行的話，這樣子不就是擺爛嗎？ |
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王部長美花：不能說是擺爛啦，因為按照電業法規定，確實我們的審議會也審議通過，4月1號也開始執行，所以就相關規範來講，我們確實也應該去執行…… |
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呂委員玉玲：因為我們立法代表是民意的代表，民意的代表就應該反映民意，民意都希望政府能夠苦民所苦，所以我們作出了決議要凍漲電價，但我們監督行政的權力被你們行政單位踐踏啦！ |
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王部長美花：事實上，我們這一次的調漲已經非常限縮，所以我們在今天也需要院裡來追加預算。 |
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呂委員玉玲：如果部長還是一直強調的話，我們就趕快來修電業法，未來電價審議委員會作出的所有決定，必須要送到立法院審查通過才能執行，好不好？ |
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王部長美花：我…… |
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呂委員玉玲：接下來，我要跟你討論的就是，部長，在今年3月22號桃園市政府針對廢止這3家SRF發電廠的廠商，包括立方、可寧衛、立疆這3家進駐到桃園科技工業園區，這是因為經濟部收回了推薦函，所以市府才會做出這個決定，這3家SRF的專案，入園就已經不完備了，同時也表示廠商未來有可能會提出行政救濟，也就是訴訟，來跟你對簿公堂。但是這一切的爭議起源就是經濟部的推薦函，部長，你是否還有印象這3家SRF電廠的入園許可是因為你開的專案會議？部長親自主持的專案會議，你還有印象嗎？ |
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王部長美花：我當然有印象，對於用SRF讓事業廢棄物可以把它打包，達到比較少的污染，然後又可以解決事業廢棄物的部分，這都是有很仔細地考慮，而且這是按照目前的環境部…… |
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呂委員玉玲：那你現在為什麼收回推薦函呢？ |
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王部長美花：因為當時我們是告訴桃園市政府，入園許可是按照桃園市的相關規範，經濟部是推薦，像委員講的，這是推薦，而這個沒有拘束力，在這個部分，我們是認為讓事業廢棄物可以好好地來用，所以我們經濟部的立場、環境部的立場，我們當然是推薦。 |
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呂委員玉玲：所以部長你的意思是說，沒有法律效力，那你幹麼多此一舉送這個推薦函還有政策表述呢？ |
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王部長美花：因為在當時的討論過程中，對於SRF的相關效益部分，確實我們有開會討論，除了去化事業廢棄物之外，事實上也減少了相關污染，SRF其實是一個比較好的方式，讓整個沒有經過打包的事業廢棄物來燒是好的。 |
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呂委員玉玲：部長，這3家廠商的入園許可發放的時間大概在2021年3月10號，最晚的是在2022年12月5號，都是在鄭文燦市府的時候專案核可的，而且這3家的入園許可跟前面2家的建照還有排放權都是在鄭文燦時代一手促成的，張善政一上任之後，才擋下第3家的建照，而且最重要的是，鄭文燦一開始是不同意的，他不同意的話，這3家在2018年、2019年當時都陸續發函給桃園市政府詢問是否可以入園，當時市政府經發局特別回復他們說，不符合桃科園區土管的規定，不可以入園；直到2022年的12月16號，經濟部在桃園市政府召開了這個專案會議，才讓這3家不符合規定的廠商可以專案核准入園，這是你主持的會議。而且最重要的是，還有能源局發給他們的再生能源發電設備同意備案的文件，也就是這個設備的建照是同意的，最後還在你們12月23號的會議中，也決議要核發備案同意的文件給這個廠商，所以市政府是被動同意的。 |
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王部長美花：應該不能這樣講，就是說，對能源局來講，它有沒有符合SRF的相關證照，這個本來就是我們中央主管機關要去決定的，我們按照再生能源法相關規定、按照環境部對於SRF要求的能效部分，我們會來做確認它有沒有符合，並告訴桃園市政府，這些部分按照中央的規範有沒有符合；至於它能不能具體入園到桃園，當然是由桃園市政府作成的決策。 |
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呂委員玉玲：部長，不要推卸責任、不要甩鍋…… |
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王部長美花：我們沒有推卸責任…… |
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呂委員玉玲：你的同意函，最重要是你開了專案會議，還有入園許可，還有能源局的建照，才讓市政府不得不同意，硬被你們綁架才同意的。 |
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王部長美花：不能這樣講。 |
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呂委員玉玲：現在是因為民意反彈，民意不支持，有污染的疑慮，所以桃園市政府現在才把它擋下來。你們現在還一直發函說如果沒有參考的必要性，那就收回推薦函，就不用再表述了，你不用再參考了，而且你讓他們自行來做決定，這不是甩鍋啊？當時要不是你的專案會議，你為什麼開專案會議呢？還有推薦函呢？能源局還要發給他們建照呢？所以廠商未來可能會提出訴訟，也請經濟部你們要承擔這個責任，不要讓我們觀音人、桃園人為你錯誤的能源政策來買單！ |
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主席：謝謝。呂玉玲委員。 |
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主席（呂委員玉玲代）：請楊瓊瓔召委質詢。 |