| 00:00:12,533 |
00:00:38,695 |
教育部長葉維好部長好不然我們今天在這邊討論偏鄉教育都是希望偏鄉教育好嘛是吧那我現在要指出一個我覺得教育部為德不足的地方因為我們這個條例107年通過之後那時候就是由教育部來核定各縣市政府的偏遠學校的名額對吧 |
| 00:00:39,816 |
00:01:06,142 |
應該說它有一個認定標準,認定標準之後有地方政府去提供名單,符合這個標準的。符合這個標準,但是有一個上限嘛,對吧?不,因為它就照指標啊。有一個上限嘛,我現在真的問你回答就好了啦,不用害怕啦。我不會對你很兇啦,放心啦。你現在偏遠地區是分三類嘛,特偏、偏遠地區、飛山飛市嘛。還有極偏,不是,飛山飛市不是屬於偏遠學校。 |
| 00:01:07,402 |
00:01:33,087 |
特偏跟偏遠有沒有上限?名額上限有沒有?只要它符合評估標準,我們不是用上限,是有沒有達到這個標準。不對,我了解就不是。縣市政府經常反映這個議題給你們,就是很明白地告訴說這個有一個總額上限,因為你們每三年核定它的名額,所以要求縣市政府在這個名額底下自行去分配到底哪一些學校要特偏哪些學校要偏鄉。 |
| 00:01:34,427 |
00:02:02,140 |
這次我了解的狀況啊部長你是真的你確定沒有名額上限嗎?如果沒有名額上限的話我要回去跟縣市政府宣布這個好消息啊說教育部沒有沒有名額上限只要符合標準通通都可以可以得到相關的補助是這樣齁?叫部長你要確定欸確定齁?委員我再確定一下你再確定欸!部長你不能這樣代表老兵請太監這樣有一個評估標準還是上限怪怪的呢有沒有總額管制嗎? |
| 00:02:03,328 |
00:02:28,306 |
有沒有?如果你不知道你問一下署長,給你機會,因為我也不想為難你啊。署長有沒有上線?我請署長說明一下。謝謝委員。在這個學友專討論中有一個數額,那數額也有彈性,所以...什麼彈性?有沒有數額上線?有沒有?我今天,我新北市我可以報到偏遠學校100間可不可以?他不行。不行嘛,就是有上線,好,可以,謝謝,我只要問這個問題就好。所以部長其實是有上線的。 |
| 00:02:28,886 |
00:02:51,475 |
所以有上限沒想到你在快要離任了還是經由我的嘴巴才知道偏遠學校有上限那我現在想要點出一個問題實際上有上限造成什麼狀況就是在地方政府認定的時候他們明明就覺得說這個學校就是很偏鄉啊可是因為有走的上限所以他就沒有辦法把他納入到偏遠學校得到妥善的照顧 |
| 00:02:52,535 |
00:03:13,812 |
而且你們教育部每一次都會提供一些所謂的係數因為你們怎麼認定你們會根據幾個指標包括交通狀況、文化狀況、生活機能、數位環境、社會經濟條件等有一個模組然後算出係數提供給地方政府告訴他們說哪一些是比較是屬於偏鄉哪一些比較不偏鄉 |
| 00:03:14,693 |
00:03:38,382 |
但是問題是這些係數都讓大家非常質疑它並不是一個公開透明的模型所以導致於說在我們地方明明感覺很多是偏鄉的學校可是實際上它就不符合教育部的認定這是非常奇怪的所以我在這邊就要求教育部你要公開你到底這係數是怎麼算出來的給地方政府來參考否則這個就是黑箱作業第二件事情 |
| 00:03:39,633 |
00:03:41,754 |
教育及文化委員會第11屆第1會期教育及文化委員會第2會期教育及文化委員會第3會期教育及文化委員會 |
| 00:04:02,756 |
00:04:07,318 |
施行迄今之成效及檢討：一、邀請教育部列席就:「偏遠地區學校教育發展條例第八條條文修正草案案件事宜及檢討：一、邀請教育部列席就:「偏遠地區學校教育發展條例 |
| 00:04:24,344 |
00:04:47,950 |
阿維恩你是主管機關嘛因為現在的狀況就不公開嘛所以拿到這個係數都覺得沒有沒有你沒有給你把你有把數據給人家可是沒有告訴人家說這數字是什麼來的所以大家就覺得很奇怪怎麼可能整個淡水數位環境會一模一樣它一定有比較人口集中區跟比較偏鄉區嘛所以這裡面有很多問題啦我現在其實只是代表 |
| 00:04:49,551 |
00:04:54,994 |
教育及文化委員會第11屆第11屆第12屆第13屆第14屆第14屆第15屆第16屆第17屆第18屆第18屆第19屆第19屆第19屆第20屆第20屆第21屆第21屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22屆第22� |
| 00:05:15,586 |
00:05:36,102 |
所以我覺得部長這個國教署也不要坐在冷氣房裡面然後完全不去地方走一走不了解實際上遇到的狀況這個部分我希望能夠解除這個總的管制部長可以嗎委員我覺得應該討論的是那個評估的指標能不能拿一些在更說還不足的在客觀化沒有部長 |
| 00:05:36,983 |
00:05:57,265 |
因為你已經訂了一個總額在那邊了,所以即便是指標做到大家都符合那個偏遠的條件,它還是會被總額卡住,就是這樣。委員,我跟你講,剛才署長也特別提到了。不然你就承諾兩件事嘛,第一個不要有總額嘛。不是,我覺得哪一項才務實可行。就是說,如果這個評估下來是一個基礎啦。 |
| 00:05:58,146 |
00:06:07,332 |
但是呢 如果比如我們淡水啦 你講的啦淡水有很多在偏的 他們沒有納進來我覺得應該建立一個讓縣市 讓學校提出申訴我們來評估說 這個明明是合的我們當時用我們的那個整體的沒有納進來像這樣的斟酌我覺得是很合理不是啦 問題是怎樣你知道嗎問題是你覺得你聽我講如果現在三分之一你先說你聽我講啦因為現在的問題就是如果你看了之後覺得這一家應該納入 |
| 00:06:28,586 |
00:06:56,076 |
立法院第11屆第1會期教育部列席就要從另外一家把它踢掉啦因為你就是有總額上限嘛那你對縣市的政府而言每一間學校手心手背都是肉嘛你要他踢掉哪一間讓這間進來會很難抉擇而且他們選擇的條件又是根據你提供的係數嘛所以關鍵在這裡是環環相扣的嘛所以我是希望你第一個你先把名額變成有彈性第二件事情就是把這個計算的係數公開透明讓大家參考這個每一間學校都不會有意見 |
| 00:06:57,276 |
00:07:08,985 |
理論與實務落差公開透明這個部分一定做到明兒也取消啦不是不是你有明兒上線我們今天幹嘛在這邊討論條例就是希望所有的學校得到最好的照顧不是嗎我跟你講報告一個實務啦學校知道這個有資源所以呢現在三分之一的學校列為偏鄉學校如果沒有一些客觀的指標我相信一下子就變成兩千所學校不會變兩千所啦 |
| 00:07:24,255 |
00:07:24,575 |
極端質 極端質 極端質 極端質 極端質 極端質 極端質 |
| 00:07:46,539 |
00:08:00,611 |
教育及文化委員會第11屆第1會期教育及文化委員會第2會期教育及文化委員會第3會期教育及文化委員會第4會期教育及文化委員會第5會期教育及文化委員會第6會期教育及文化委員會第7會期教育及文化委員會第8會期教育及文化委員會第9會期教育及文化委員會第10會期教育及文化委員會第11會期教育及文化委員會第11會期教育及文化委員會第12會期教育及文化委員會第12會期教育及文化委員會第13會期教育及文化委員會第14會期教育及文化委員會第14會 |
| 00:08:02,893 |
00:08:18,177 |
教育部列席及文化委員會第11屆第1會期教育部列席及文化委員會第2會期教育部列席及文化委員會第1會期教育部列席及文化委員會第2會期教育部列席及文化委員會第1會期教育部列席及文化委員會第2會期教育部列席及文化委員會第2會期教育部列席及文化委員會第2會期教育部列席及文化委員會第2會期教育部列席及文化委員會第2會期教育部列席及文化委員會第2會期教育部列席及文化委員會第2會期教育部列席及文化委員會第2會 |
| 00:08:29,482 |
00:08:56,994 |
那我當然知道教育部的你們的規範是認為說這些代理教師他就好像行政院約聘人員約聘人員一樣勞動節是沒有放假但他們是用勞保所以我然後現在就導致於各縣市政府還有各學校莫衷一試每一個人做法都不一樣我不知道說教育部能不能就是直接針對代理教師訂定一個規範就直接把他們認定就是應該符合勞基法勞動節就應該放假去保障他們的權益不知道這做得到嗎 |
| 00:08:58,142 |
00:09:23,804 |
委員要跟我們報告這個議題討論了很久了所以大家都關心你就不願意鬆口不是不是不是他直接適用勞基法可以老師的這方面可能說他就有一套工具規範但如果從學生的受教權也會衍生很多的問題沒有給他一個加班費有什麼受教權的問題我們有代理老師的相關照顧福利拆教本來就訂了一個辦法只是他不是直接適用勞基法 |
| 00:09:24,525 |
00:09:29,794 |
對啦,我現在就證明比如說勞動節的部分你就給他補假一天或者是給他一個加班費這有什麼差? |
| 00:09:31,428 |
00:09:58,461 |
大理教師這麼辛苦然後再來就是這個年資的計算部分我上次有問過您嘛您那時候說大家很努力的幫大理教師爭取權益我都非常肯定但我覺得年資不管他在哪個縣是年資應該都把合併記錄因為行政院底下約聘人員就是這樣做的你如果是在行政院下面做約聘人員他以前過去在別的地方年資都是合併計算的所以如果按照這樣的標準大理教師的年資也應該都要合併計算 |
| 00:09:59,775 |
00:10:03,759 |
教育部針對教師在五一勞動節因為當時行政院內政部有遵循各部會的意見教育部也是表達這個可以一致的概念 |
| 00:10:16,273 |
00:10:43,692 |
一致概念就是五一如果因為涉及到家長全國可以放假老師的這部分也OK所以我應該來提的那個問題因為今年實在是時程有點趕跨部會討論所以如果在未來因為行政院表達這種想法只是時程來不及因為它有相關法規要修所以在明年如果五一勞動節以目前的趨勢就沒有所謂代理老師那一天放不放假的問題那是全國所有的學校老師會一致 |
| 00:10:44,412 |
00:10:47,397 |
教育及文化委員會第11屆第1會期教育及文化委員會第2會期教育及文化委員會第3會期教育及文化委員會第4會期教育及文化委員會 |