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151994 |
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| 日期 |
2024-05-01 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期司法及法制、交通委員會第1次聯席會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
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1 |
| 會議資料.種類 |
聯席會議 |
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36 |
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23 |
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司法及法制委員會 |
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交通委員會 |
| 會議資料.標題 |
立法院第11屆第1會期司法及法制、交通委員會第1次聯席會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-05-01T12:58:33+08:00 |
| 結束時間 |
2024-05-01T13:05:11+08:00 |
| 影片長度 |
00:06:38 |
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gazette |
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| 委員名稱 |
洪孟楷 |
| 委員發言時間 |
12:58:33 - 13:05:11 |
| 會議時間 |
2024-05-01T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期司法及法制、交通委員會第1次聯席會議（事由：併案審查
（一）委員傅崐萁等33人擬具「國家通訊傳播委員會組織法第四條條文修正草案」案。
（二）委員傅崐萁等41人擬具「國家通訊傳播委員會組織法第四條、第八條及第十條條文修正草案」案。
（三）委員洪孟楷等25人擬具「國家通訊傳播委員會組織法第四條及第十條條文修正草案」案。
（四）委員翁曉玲等18人擬具「國家通訊傳播委員會組織法第四條條文修正草案」案。） |
| gazette.lineno |
1134 |
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洪委員孟楷：（12時58分）主席，謝謝。麻煩請陳耀祥主委。 |
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主席：麻煩主委。 |
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陳主任委員耀祥：委員好。 |
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洪委員孟楷：主委，請教，今天早上您來開會之前有先到民進黨黨團，是民進黨黨團邀請你還是你主動去？ |
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陳主任委員耀祥：民進黨黨團邀請。 |
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洪委員孟楷：民進黨黨團邀請你是用什麼樣的事由？ |
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陳主任委員耀祥：就是今天我們組織法要修正，要聽聽我們的意見。 |
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洪委員孟楷：要聽聽你們的意見？ |
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陳主任委員耀祥：對。 |
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洪委員孟楷：除了你給的書面報告以外，還要再聽聽你們的意見？ |
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陳主任委員耀祥：因為這個本來就涉及比較專業的部分，委員有些對於相關的整個組織運作…… |
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洪委員孟楷：民進黨團主動邀請，你什麼時候到的？ |
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陳主任委員耀祥：好像八點多吧。 |
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洪委員孟楷：八點多？ |
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陳主任委員耀祥：對。 |
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洪委員孟楷：見了誰？ |
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陳主任委員耀祥：就是黨團。 |
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洪委員孟楷：黨團有誰啊？ |
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陳主任委員耀祥：就是交委會的民進黨成員。 |
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洪委員孟楷：民進黨交委會的成員全都在？ |
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陳主任委員耀祥：有沒有全都在我不是很確定，不過很多人就對了。 |
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洪委員孟楷：很多人？ |
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陳主任委員耀祥：對。 |
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洪委員孟楷：所以民進黨團很多人在那邊等你，然後跟你討論，但是民進黨沒有任何的修法版本？ |
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陳主任委員耀祥：如果我的瞭解沒錯，民進黨應該就是反對這個版本的修正。 |
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洪委員孟楷：有沒有相關的會議紀錄？ |
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陳主任委員耀祥：不知道，要問黨團才知道，因為我們是被邀請的人，我們怎麼會知道有沒有會議紀錄的這個問題？ |
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洪委員孟楷：你有說過7月31日到期了，你也不續任，是不是？ |
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陳主任委員耀祥：沒錯。 |
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洪委員孟楷：其他三位委員呢？ |
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陳主任委員耀祥：三位委員就…… |
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洪委員孟楷：現在看起來，昨天行政院提出來的名單，根本就跟媒體報導一模一樣，之前就是在帶風向、測風向，還有媒體大亨介入，斧鑿斑斑，這樣的名單送來國會，要國會同意，根本就癡心妄想，是在逼國會要把這個名單退回。既然國會要把這個名單退回，有可能7月31日任期屆滿之前，委員還不容易產生，其他三位委員他們現在的態度是什麼？ |
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陳主任委員耀祥：這可能要問他們個人的意願，因為…… |
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洪委員孟楷：您沒有掌握嗎？ |
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陳主任委員耀祥：基本上來講，學界的委員應該都會想回去了啦！至於我們的翁副主委，因為現在被提名為主委，他會不會留下來，這要問他才清楚。 |
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洪委員孟楷：所以，其他委員除了你以外，學界的委員也都會離開？ |
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陳主任委員耀祥：有表達這種意見，但還是要問他們才清楚。 |
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洪委員孟楷：不要讓本席再看到，不要讓國人再看到7月31日之後，你們幾位委員還進入NCC。 |
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陳主任委員耀祥：為什麼要進入NCC？我們就應該要離開了！ |
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洪委員孟楷：非常好，你講的，7月31日即便新任委員還沒有產生，也不要讓國人看到你們還進入到NCC！ |
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再來，我想請教的是，調閱小組之前說過要調閱相關資料，結果主委回復說跟委員討論過，暫不提供資料，是不是？ |
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陳主任委員耀祥：當然這個是重大的事情，我們有跟委員報告過嘛，不過，調閱本身很多都是…… |
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洪委員孟楷：你的發函是經過所有委員同意而發函？ |
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陳主任委員耀祥：沒有，我們是內部討論，因為這些是行政事項，所以我們是由主委來處理。 |
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洪委員孟楷：內部討論嗎？ |
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陳主任委員耀祥：我們有內部討論。 |
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洪委員孟楷：內部討論有經過相關的委員會議程嗎？ |
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陳主任委員耀祥：沒有，這個不在委員會的討論議程裡面。 |
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洪委員孟楷：那你們怎麼討論？ |
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陳主任委員耀祥：我們在…… |
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洪委員孟楷：你們有召集委員，還是問…… |
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陳主任委員耀祥：有，有，我們委員一起討論的…… |
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洪委員孟楷：有簽核公文？ |
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陳主任委員耀祥：不用簽核公文，我們內部討論，交換過意見，看這個接下來要怎麼去處理。 |
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洪委員孟楷：本席特別看了一下，你們在每個禮拜三下午的委員會，也沒有針對這部分的相關議程召開過會議，所以本席合理懷疑，根本就是主委一個人決定，跟所有委員是不是都知道，其實是相違背的。 |
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陳主任委員耀祥：這個不是我們組織法第九條所稱提到委員會決議的事項，我們接到文以後，也有跟所有委員報告，所以內部是有經過討論、交換意見的。 |
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洪委員孟楷：怎麼交換意見，有開會嗎？沒有開會？ |
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陳主任委員耀祥：就是我們內部開會，但是沒有提到委員會這個層次上去討論。 |
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洪委員孟楷：說實在話，本席真的很感慨，上一屆在交通委會四年，本席每一次質詢的時候都希望就事論事，但是讓國人最不滿意、讓國人沒有信賴感的NCC一直逐段上升，變成是最不滿意的機關前三名，主委對此真的難辭其咎！我也同意召委剛剛的講法，制度設計出來，一定都符合當時的一個時空環境，但如果有人故意知法犯法、玩法的話，什麼樣的制度都會有漏洞。本席今天為什麼要提出修法，我就直接當面告訴你，就是要防小人！就是因為當初在制度設計的時候，沒有想到有執政者可以那麼厚顏無恥到濫用這樣的一個制度，正因為如此，我們才要來修正法令、修正制度，讓制度更加的完善…… |
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陳主任委員耀祥：委員，我們都是按照程序去處理…… |
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洪委員孟楷：這個是法制精神…… |
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陳主任委員耀祥：對啦！ |
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洪委員孟楷：也請主委要尊重立法院…… |
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陳主任委員耀祥：我們當然尊重立法院。 |
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洪委員孟楷：修法是立法委員的職責，不是你說一句不用修法就不用修法，為什麼要修法…… |
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陳主任委員耀祥：我們當然尊重嘛。 |
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洪委員孟楷：你這樣的一個質問，根本就罔顧你是行政官員的職責。 |
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陳主任委員耀祥：沒有啦，我們是尊重立法院才會來這邊備詢。 |
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洪委員孟楷：最後本席有一個忠告，上一次質詢的時候，我已講過，本來期待你能夠像周處除三害，把中天新聞台關台的內幕講出來，把鏡電視相關的內幕講出來，再對自己過去的所作所為好好反省，這叫除三害；但沒想到你沒有除，現在看起來，你一個人拔劍出來，環顧左右，變成是孤單，一個人的武林！未來卸任之後，不知道你要不要持續跑法院，不要變成是比悲傷還悲傷的事！這是本席給你的最終忠告。 |
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陳主任委員耀祥：謝謝委員的忠告。 |
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主席：謝謝。 |
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接下來我們請傅崐萁委員。 |
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130 |
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吳宗憲 |
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洪孟楷 |
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翁曉玲 |
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傅崐萁 |
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黃國昌 |
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謝龍介 |
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羅智強 |
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林國成 |
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莊瑞雄 |
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柯建銘 |
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沈發惠 |
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陳俊宇 |
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鍾佳濱 |
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林思銘 |
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吳思瑤 |
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黃健豪 |
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李昆澤 |
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何欣純 |
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楊瓊瓔 |
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蔡其昌 |
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游顥 |
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許智傑 |
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陳素月 |
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徐富癸 |
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魯明哲 |
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邱若華 |
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廖先翔 |
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林沛祥 |
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陳雪生 |
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2024-05-01 |
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立法院第11屆第1會期司法及法制、交通委員會第1次聯席會議紀錄 |
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併案審查( 一) 委員傅崐萁等33 人擬具「國家通訊傳播委員會組織法第四條條文修正草案」案、
( 二) 委員傅崐萁等41 人擬具「國家通訊傳播委員會組織法第四條、第八條及第十條條文修正草
案」案、( 三) 委員洪孟楷等25 人擬具「國家通訊傳播委員會組織法第四條及第十條條文修正草
案」案、 ( 四 ) 委員翁曉玲等 18 人擬具「國家通訊傳播委員會組織法第四條條文修正草案」案 |
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SPEAKER_00 |
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SPEAKER_00 |
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362.65784375 |
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363.36659375 |
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SPEAKER_00 |
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372.71534375 |
| transcript.pyannote[110].end |
374.08221875 |
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| transcript.pyannote[114].end |
385.42221875 |
| transcript.pyannote[115].speaker |
SPEAKER_00 |
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385.75971875 |
| transcript.pyannote[115].end |
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SPEAKER_00 |
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388.78034375 |
| transcript.pyannote[116].end |
391.54784375 |
| transcript.pyannote[117].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[117].start |
392.69534375 |
| transcript.pyannote[117].end |
395.36159375 |
| transcript.pyannote[118].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[118].start |
395.07471875 |
| transcript.pyannote[118].end |
398.09534375 |
| transcript.pyannote[119].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[119].start |
396.22221875 |
| transcript.pyannote[119].end |
397.03221875 |
| transcript.whisperx[0].start |
2.53 |
| transcript.whisperx[0].end |
26.3 |
| transcript.whisperx[0].text |
主席謝謝,麻煩請陳耀祥主委。好,麻煩主委。各位,請教今天早上您來開會之前也先到民進黨黨團。是民進黨黨團邀請你還是你主動去?民進黨黨團邀請。民進黨黨團邀請你是用什麼樣的室友?那就是今天我們組織法要修正,要聽聽我們的意見。 |
| transcript.whisperx[1].start |
27.168 |
| transcript.whisperx[1].end |
45.642 |
| transcript.whisperx[1].text |
組織法第四條、第八條及第十條條文修正草案案 案件,其中一人擬具:「國家通訊傳播委員會組織法第四條、第八條及第十條條文修正草案 案件,其中一人擬具:「國家通訊傳播委員會組織法第四條、第八條及第十條條文修正草案 案件,其中一人擬具:「國家通訊傳播委員會組織法第四條、第八條及第十條條文修正草案 案件,其中一人擬具:「國家通訊傳播委員會組織法第四條、第八條及第十條條文修正草案 案件,其中一人擬具:「國家通訊傳播委員會組織 |
| transcript.whisperx[2].start |
53.624 |
| transcript.whisperx[2].end |
55.265 |
| transcript.whisperx[2].text |
通訊傳播委員會組織法第四條、第八條及第十條條文修正草案案 案。 |
| transcript.whisperx[3].start |
82.515 |
| transcript.whisperx[3].end |
110.433 |
| transcript.whisperx[3].text |
7月31號你有講說你到期了你也不續任是不是?那其他三位委員呢?如果說現在我們看起來昨天行政院提出來的名單根本就是跟媒體報導一模一樣之前在帶風向、測風向還有媒體大亨介入斧鑿斑斑這樣的名單送來國會要國會同意根本就痴心妄想 |
| transcript.whisperx[4].start |
111.451 |
| transcript.whisperx[4].end |
139.038 |
| transcript.whisperx[4].text |
所以逼國會要把這個名單退回既然我們國會要把這個名單退回有可能到7月31號到任之前委員還不容易產生那其他三位委員他們現在的態度是什麼這可能要問他們個人的意願那您沒有掌握嗎基本上來講我們學界的委員應該都會想回去了只是說至於其他我們翁副主委他因為現在被提名為主委他會不會留下來這要問他才清楚 |
| transcript.whisperx[5].start |
139.978 |
| transcript.whisperx[5].end |
156.63 |
| transcript.whisperx[5].text |
所以其他委員除了你以外學界的委員也都會離開表達這種意見但是這個最重要意見要問他們才清楚不要讓本席再看到不要讓國人再看到7月31號之後你們幾位委員還進入NCC |
| transcript.whisperx[6].start |
157.654 |
| transcript.whisperx[6].end |
159.656 |
| transcript.whisperx[6].text |
通訊傳播委員會組織法第四條、第八條及第十條條文修正草案案案。 |
| transcript.whisperx[7].start |
174.491 |
| transcript.whisperx[7].end |
197.115 |
| transcript.whisperx[7].text |
之前有講說要調閱相關資料結果主委回覆說是跟委員有討論過所以說暫不提供資料是不是我們當然這個是重大的事情我們跟委員報告過不過調閱本身很多都是發函你的發函是經過所有委員的同意發函沒有我們內部討論因為這是行政事項所以我們有主委來處理 |
| transcript.whisperx[8].start |
201.621 |
| transcript.whisperx[8].end |
207.607 |
| transcript.whisperx[8].text |
內部討論嗎?內部討論有經過相關的委員會議程嗎?那你們怎麼討論?個別委員?你們有召集委員?還是問?簽合公文?不用簽合公文啊,我們內部討論交換過,這個接下來要怎麼去梳理啊? |
| transcript.whisperx[9].start |
223.171 |
| transcript.whisperx[9].end |
233.185 |
| transcript.whisperx[9].text |
本席特別看了一下你們在每個禮拜三下午的委員會的時候也沒有召開針對這部分的相關議程所以 |
| transcript.whisperx[10].start |
234.468 |
| transcript.whisperx[10].end |
253.705 |
| transcript.whisperx[10].text |
根本就是主委一個人決定,讓本席合理懷疑根本就是主委一個人決定,跟委員是不是所有都知道其實是有相違背的。」這個不是在我們組織法第九條裡面所稱的提到委員會決議的事項嗎?所以我們有接到文以後我們也跟委員說文報告所以內部有經過討論交換意見過。 |
| transcript.whisperx[11].start |
256.698 |
| transcript.whisperx[11].end |
257.68 |
| transcript.whisperx[11].text |
通訊傳播委員會組織法第四條、第八條及第十條條文修正草案案。 |
| transcript.whisperx[12].start |
271.087 |
| transcript.whisperx[12].end |
290.086 |
| transcript.whisperx[12].text |
交通委員會之前上一屆在交通委員會四年每一次質詢的時候本席也希望就事論事但是讓國人最不滿意以及讓國人沒有信賴的NCC一直逐段上升變成是最不滿意的機關前三名主委真的難辭其咎我也同意剛剛朝委的講法 |
| transcript.whisperx[13].start |
291.144 |
| transcript.whisperx[13].end |
309.995 |
| transcript.whisperx[13].text |
制度設計出來一定都是有符合當時的一個時空環境但如果人故意要去知法犯法玩法的話什麼樣制度都有漏洞為什麼今天要修法我本席為什麼要提出來我就直接當面告訴你 |
| transcript.whisperx[14].start |
310.675 |
| transcript.whisperx[14].end |
338.173 |
| transcript.whisperx[14].text |
就是因為要防小人就是因為當初制度設計的時候沒有想到說有執政者可以那麼的厚顏無恥到濫用這樣的一個制度也因此我們才要來修正法令修正制度讓制度更加的完善這個是法治精神這也請主委要尊重立法院修法是立法委員的職責不是你一句講說不用修法就不用修法為什麼要修法 |
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338.533 |
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360.084 |
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立法院第11屆第1會期司法及法制、交通委員會組織法第四條條文修正草案．立法院第11屆第12會期司法及法制、交通委員會組織法第13會期司法及法制、交通委員會組織法第14會期司法及法制、交通委員會組織法第15會期司法及法制、交通委員會組織法第16會期司法及法制、交通委員會組織法第17會期司法及法制、交通委員會組織法第18會期司法及法制、交通委員會組織法第19會期司法及法制、交通委員會組織法第20會期司法及法制、交通委員會組織法第21會期司法 |
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362.911 |
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391.341 |
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講出來,把禁電視相關的內幕講出來,再把自己過去的所作所為好好的反省,這叫除三害。但沒想到你沒有除。現在看起來你一個人拔刀拔劍出來環顧左右,變成孤單,一個人的武林。未來卸任之後,不知道你要不要持續跑法院,不要變成是比悲傷還悲傷的事。 |
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392.762 |
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394.905 |
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傳播委員會組織法第四條、第八條及第十條條文修正草案案。 |