| 0 |
鄭天財Sra Kacaw委員：（12時47分）主席、各位委員。有請主計長。 |
| 1 |
主席：請主計長。 |
| 2 |
鄭天財Sra Kacaw委員：還有國發會的施副主委。 |
| 3 |
主席：施副主委。 |
| 4 |
朱主計長澤民：委員好。 |
| 5 |
鄭天財Sra Kacaw委員：主計長好，辛苦了。 |
| 6 |
朱主計長澤民：不會啦！看到委員很高興。 |
| 7 |
鄭天財Sra Kacaw委員：今年0403地震，很快的，陳院長4月4日就到花蓮視察災情，而且當天就宣布主計總處已經撥了3億元。請問一下主計長，到現在為止，地震已經快滿一個月，主計總處除了這3億元之外，還有沒有撥其他經費？ |
| 8 |
朱主計長澤民：那3億元在當天4月3日下午5點鐘以前，我們就和財政部一起努力，把款項撥到臺灣銀行花蓮分行的戶頭，只是他們那天不用上班，隔天又放假，事實上我們當天就撥下去了。 |
| 9 |
鄭天財Sra Kacaw委員：對，本席知道。 |
| 10 |
朱主計長澤民：至於以後要撥多少，就要看他們的需求是多少，已經用了多少。而且花蓮縣政府也有所謂的災害準備金，大概是4億元，然後再加上這3億元。他們需要的，只要有報上來，經過審核以後，我們就會繼續補，謝謝。 |
| 11 |
鄭天財Sra Kacaw委員：好。所以現在只撥3億元？ |
| 12 |
朱主計長澤民：對。 |
| 13 |
鄭天財Sra Kacaw委員：我們看25年前，民國88年9月21日的九二一震災，主計總處，當時叫主計處，那時候是韋主計長，是你的前輩，當時在第二天，9月22日，一開始是先撥4億元，後來一看到災情嚴重，所以又再增加，包括臺東縣政府、南投縣政府都有收到，一直到第二天，總共撥款53億元。 |
| 14 |
從25年前的物價指數等各方面來看，53億元是非常多的，和現在的53億元差很多，本席建議這個部分主計總處應該主動協助。請教主計長，因為副院長開了幾次會議，花蓮縣政府也開過很多次會議，現在到底準備多少錢？ |
| 15 |
朱主計長澤民：我們大概是匡列兩百多億元。那兩百多億元，也許我們明天就可能成立一個方案，由國發會提案報告。因為那是一個方案，主要是以緩濟急，我們可以馬上付諸行動，只要有需求，我們就會付諸行動，謝謝。 |
| 16 |
鄭天財Sra Kacaw委員：好。施副主委，剛才主計長有提到國發會，你們很有默契，馬上就請你回答。 |
| 17 |
施副主任委員克和：委員好。 |
| 18 |
鄭天財Sra Kacaw委員：怎麼樣？要不要接續剛才主計長的答復？ |
| 19 |
施副主任委員克和：向委員報告，國發會在花東基金的部分，目前的規劃就是以20億元的規模，向信保…… |
| 20 |
鄭天財Sra Kacaw委員：20億元？ |
| 21 |
施副主任委員克和：因為信保基金可以承作，另外才是紓困。 |
| 22 |
鄭天財Sra Kacaw委員：你是說還有另外的款項？ |
| 23 |
施副主任委員克和：對。 |
| 24 |
鄭天財Sra Kacaw委員：本席說的是總額。 |
| 25 |
施副主任委員克和：關於總額的部分，因為這不是我分管的業務，是不是會後馬上請同仁準備？ |
| 26 |
鄭天財Sra Kacaw委員：好的。主計長，現在花蓮縣政府的公務人員都非常忙，為什麼當初九二一震災的時候會主動撥款？就是因為地方政府很忙。 |
| 27 |
朱主計長澤民：對，我知道。 |
| 28 |
鄭天財Sra Kacaw委員：關於這個部分，本席舉一個例子，莫拉克風災災後重建特別條例是在民國98年制定，莫拉克颱風造成八八風災，那時候一樣是當天就撥了很多錢，本席就不再敘述。當時也為了這件事制定特別條例，8月20日行政院會通過，把這個特別條例送到立法院，當時處理的速度非常快，立法院馬上就審查，8月28日就通過施行，前後不到一個月的時間。對於這類事件，我們過去都很有經驗，結果這次的處理速度好像倒退了，這是需要加油的地方。 |
| 29 |
朱主計長澤民：有時候制定特別條例或做預算編列，要有數據資料，因為有數據資料才能夠編列預算。 |
| 30 |
鄭天財Sra Kacaw委員：本席不接受。那種時候怎麼會有數據？本席剛才說了，八八風災是8月8日發生，8月28日立法院就三讀通過，哪來的數據？沒有數據啊！ |
| 31 |
朱主計長澤民：那個是條例，並不是預算，我們明天要公布的是金額，而且馬上可以做，謝謝。 |
| 32 |
鄭天財Sra Kacaw委員：這個特別條例裡面…… |
| 33 |
朱主計長澤民：馬上就做，現在就在做了。 |
| 34 |
鄭天財Sra Kacaw委員：好。當然，你們現在是根據災害防救法第五十七條，可以用第二預備金，可以用災害準備金，還有災害防救法第五十八條，你們也可以依預算法第八十三條，重大災害的時候可以提出特別預算。所以關於這個部分，本席只是建議主計總處的公務員，因為主計長很忙…… |
| 35 |
朱主計長澤民：不會，人民的事情，我會擺在第一位。 |
| 36 |
鄭天財Sra Kacaw委員：所以要請公務員主動，既然說了是200億元或250億元，因為現在都是媒體報導，請你們趕快付諸實施，好不好？ |
| 37 |
朱主計長澤民：我們現在已經在做了，不需要通過特別條例再做。 |
| 38 |
鄭天財Sra Kacaw委員：本席知道，現在的法令已經周全，也是因為之前的案例，所以才會修法。 |
| 39 |
朱主計長澤民：所以不必有特別條例，也不必編列特別預算，我們現在就可以做，明天只是通過一個方案，謝謝。 |
| 40 |
主席：已經在做了。有錢比較重要，鄭委員。 |
| 41 |
鄭天財Sra Kacaw委員：本席的意思是說，以前還要立法，而且要很快的立法，現在不用立法，本席剛才也說過，因為有災害防救法。 |
| 42 |
朱主計長澤民：所以我們可以直接去做。 |
| 43 |
鄭天財Sra Kacaw委員：預算法第八十三條也有相關規定，所以速度要加快。 |
| 44 |
朱主計長澤民：如果依照預算法第八十三條，就需要特別條例、特別預算。 |
| 45 |
鄭天財Sra Kacaw委員：不用。 |
| 46 |
朱主計長澤民：要的，這是特別預算。 |
| 47 |
主席：鄭委員，時間到了，後面還有很多委員在等。 |
| 48 |
鄭天財Sra Kacaw委員：本席知道。既然災害準備金夠，第二預備金也夠，你們就趕快撥，好不好？ |
| 49 |
朱主計長澤民：有需求，我們就會直接撥款。 |
| 50 |
鄭天財Sra Kacaw委員：當然有需求啊！ |
| 51 |
主席：有啦！主計長聽得懂啦！ |
| 52 |
鄭天財Sra Kacaw委員：現在本席就是在這邊苦苦哀求啊！謝謝。 |
| 53 |
主席：好，謝謝鄭天財委員的質詢。緊接著請陳玉珍委員質詢。 |