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謝謝主席有請朱主席還有許政次、林市長 |
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我先請教勞動部的許正次許正次請許正次我先請教您許正次今天是五一勞動節我們一起在勞動節繼續勞動然後我們為勞動者今天也是為勞動者而勞動我想請問一下明年我們勞動節還會不會在這邊勞動 |
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謝謝委員的關心。那我想有關於五一勞動節放假的事情,行政院有這個一個...所以明年會不會嘛?我就借助教育你,你估計你明年會不會來這邊勞動?跟國務委員報告,我想站在勞動部的立場,我們想勞工的福利當然越多越好。你希不希望明年五一勞動節就不要勞動?我想站在勞動部的立場,我們希望這個是...全國都一致放假,那明年呢? |
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最近本院有一位紐委員提一個案子說適用期三個月 |
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新資打八折那如果基本工資兩萬七的話那打起來連22K都不到我請問一下徐市長贊成這樣的提案嗎 |
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這是中國大陸的版本欸是不是那這是台灣要比照中國欸你的看法怎麼樣謝謝委員關心我想基本工資定在那個地方那以後是最低工資啦這當然是有一個標準在那個地方每一個這個受僱者他基本上就是至少要有這個最低工資的一個保障對但是他說試用期如果姑且不論基本工資的話試用期要打八折你同不同意不我想 |
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這個部分對勞工的權益是有影響的影響?什麼影響?定毛影響?往下拉是不是?當然是這樣子啊當然是這樣子所以你是反對還是贊成?我想站在勞動部的立場我們這個是沒辦法這樣子說他僱用期那僱用期有很多老闆會用這個名義就是一直僱用循環性的僱用就會變成有這樣子的惡性的一個方式就是3加333就一直僱用下去一直適用下去對不對? |
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我想我們這個要很慎重避免說有這樣子的一個負擔效應會導致低新化的可能避免再次這樣提案嘛對不對好那次長你先稍微休息一下我就教於那個主計長主計長您今天的這個財務調查報告本席跟你肯定但是那個我想你們那個潘處長在這邊嘛你剛剛有說10年太久 |
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有委員說10年太久那我問一下實務上你們認為幾年潘處長能不能給主計長一個建議大概幾年可以做一次最快的話那個是跟他無關應該是由政務官來講那你來回答因為在我認為大概4年4年就可以了那以後我們盡量以4年為例一起好不好4年一起來做一個財富調查那另外一個部分 |
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主席長,其實今天的這個數字,占GDP的占比,這個數字我是來自於央行的統計數字這個是我們來引用我們的沒有沒有,待會我再說這個是引用你的,那另外有央行的我待會再說,不用急 |
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有一個聯合國的數字人類發展指數超越日韓這是在2021年的時候然後你們去推估出來因為我們不是聯合國會員國嘛但今年他又公佈了 |
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在2021年的時候呢那時候我們19名你預估是超過日本22名韓國26名吼那是依照博民總收入來計算的那為什麼今年公佈你們沒有再次公佈呢你們沒有再次推估呢我們要根據他們的公佈以後我們再去看看他們他們已經公佈了我們會去努力來主計長他們已經公佈了他們已經公佈了所以我們會去短期內多久可以把它推估出來 |
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網路上已經有了我們已經網路上有網路上有你跟我們說一下那個在那個貧富差距的部分我們有沒有改善來來來請處長這時候要請不是政務官來回答了來這個事實結果不能有事實結果怎麼樣 |
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主委長 待會你又生氣我會懷念你的日子 |
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接下來主計長我讓你看一下央行的數字在哪裡我來看一下央行的數字央行的數字在下一個圖表央行的數字就是說台灣受僱者的GDP占比是43.9然後從日本、韓國跟美國相對比較人家都超過52%那營業額的部分的GDP我們的占比 |
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這個34.4你看日本成13.1南韓22日本、美國24.6也就是說我們確實是偏高因為GDP並不是一個共同的成果嘛你剛剛在解釋當中有個別的行業比如說個案這個我個人都同意啊我相信你都說真的但是大家還是談整體的嘛GDP是共同的成果嘛 |
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所以在這共同的成果的情況底下薪資是最關鍵的嘛那薪資最關鍵的情況底下那個許次長我讓你看一下我們過去8年的基本工資的努力加上往前推我用10年間來算好了總共是32.6% |
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但是總薪資的數字依照主計數的數據大概是25.9但是中位數的部分其實才16.6而已16.6而已也就是說總體而言這數字上就這樣比較這樣比較基本工資是政府唯一可以使用的政策工具我可以理解但是它有足底墊高的效用但是足底墊高的效用其實都是相對低所得低薪的一個所得者在勞動市場裡頭分工的 |
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那過往呢勞動部發了很多時間包括你今天所做的也就是說青年如果進入勞動市場也就是outside如果進入insider的部分你們做了很多努力可是問題是出在哪裡出在insider也就是說現階段的勞動者他現階段的薪資普遍上我框出兩種類型的人來看一下喔30到39歲喔這些人 |
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的這個增加的幅度最少還有包括大專院校研究所的部分簡單的講根據勞動部的統計我們的基本工資直接受益勞工簡單的講大概20%但是薪資停滯實質薪資負成長最嚴重的就是基本工資以上還有中位數以下的這群人 |
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市長我希望啊我們要認真看待這一個薪資的問題啊這個薪資的問題我說實在的勞保我們還有公務預算可以補貼短期內沒有問題可是低薪啊卻是長期以來受僱者的痛 |
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這個是現實的問題所以說這個現實的問題我們要去面對這些包括中小企業壯年世代這些大專學生畢業之後他沒有感受到政府對他的一個照顧或favor嘛 |
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所以我意思是說接下來你們要去處理這一塊那經濟部林全仁市長剛剛吳秉穎委員講到你們方案實在是宏偉大都嚇壞了你現階段部分的150%這個是用加薪抵稅的概念我做一個直接建議你能不能跟勞動部做一個直接的建議 |
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就直接補助啦什麼就中位數以下還有基本工資以上這一群人政府沒有照顧到的只要你雇主加薪你加薪一部分減稅對不對你只要加一千我給你五百有沒有可能一比一的方式用加薪專案有沒有可能要不要研究看看是從那一個那個那個有盈餘的企業開始有沒有可能 |
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委員的想法是租稅加上這個補助對沒有錯引導大家更願意去加薪這樣子才有效果那我想委員的分析應該有他的一個這個那你的看法呢謝謝你的肯定那你的看法呢我們可以去研究一下我們事實上對這個補助的部分我剛剛有提到說我們有很多的給企業的這個那是另外啦那這個做沒加分的這個作用我要跟你談未來的這個方案啦你的看法怎麼樣 |
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我想這個部分可能也要看看勞動部的想法我就是要問你跟勞動部你先講啊不要浪費我時間我覺得租稅跟補助同樣有一樣效果不一樣的效果但是同時加起來不是更好嗎你同不同意啊我問你你反對嗎當然這種加成的效果應該會存在那你認為要不要去研究一下可以做研究好可以做研究市長來許市長來 |
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你的看法呢? |
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對 剛剛委員提議我們當然這個部分可以做一個這樣子的一個用一個專案好不好用一個加薪專案我用一個Range給你你評估起來大概多少人我這算出這個人數大概350萬人啦好不好好好研究一下好不好就五一勞動節嘛我看你們勞動部今天有沒有送給勞工什麼大禮啊你至少Promise這件事情嘛我們可以回來把這個委員的意見來納入研究好 納入研究一個月給本席答覆哈可以嗎可以可以好 接下來那個市長你慢點走我覺得接下來最近很多人都談到假期 |
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這個假期專家市長在這邊啦黃市長在這邊啦我現在看到了大家有在談婚假、商假還有包括照顧假這個我總結跟大家來講這是家屬假就是跟家屬有相關的單位成為一家人你要照顧家人勞工者你在勞動市場之外時間要照顧家人的時候這是家屬假這個家屬假喔老實講公務人員跟勞工不應該一國兩制啦那我請問一下黃市長我們這個勞工的假期都多久沒有休了 |
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有相當的時間了應該超過30年而已超過10年了超過10年而已嗎那因為它最近有一些比較小型的修正小型修改那不算啦我看主要的應該有的都超過30年了啦主要的價別應該主要超過30年我請勞動部好好去研擬一下 |
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勞工跟公務人員基本上都受僱只是受僱國家是部門跟公部門不一樣而已勞動都是同樣的尊嚴不應該有一國兩制應該比照辦理應該假期應該就一樣另外家屬都一樣啊家庭的價值怎麼會不一樣呢對不對商價也應該要一樣婚價也應該都要一樣才對嘛那同樣的照顧家應該給薪的就應該給薪嘛麻煩勞動部從這部分來進行努力研究看看好不好 |
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是,我們待會跟相關的團體一起來動容討論。好,麻煩你喔,那一個月好不好?可以嗎?可以。市長,謝謝。市長,謝謝。主席,謝謝。郭文、趙吉倫的質詢結束,現在請賴會員、委員、 |