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151947 |
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| 日期 |
2024-05-01 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期內政委員會第15次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
15 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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15 |
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內政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期內政委員會第15次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-05-01T10:42:11+08:00 |
| 結束時間 |
2024-05-01T10:49:43+08:00 |
| 影片長度 |
00:07:32 |
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gazette |
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| 委員名稱 |
吳琪銘 |
| 委員發言時間 |
10:42:11 - 10:49:43 |
| 會議時間 |
2024-05-01T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期內政委員會第15次全體委員會議（事由：邀請內政部、交通部、大陸委員會、財團法人海峽交流基金會、原住民族委員會就「針對陸方開放大陸觀光客來台具體回應及作為」進行專題報告，並備質詢。） |
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632 |
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吳委員琪銘：（10時42分）主席及與會同仁。請陸委會副主委，還有觀光署副署長。 |
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主席：有請李副主委、周副署長。 |
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李副主任委員麗珍：委員好。 |
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吳委員琪銘：好，副主委以及觀光署的副署長。 |
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周副署長廷彰：委員好。 |
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吳委員琪銘：針對我們現在所談論的兩岸開放旅遊問題，本席在這邊真的也是非常地期待觀光業能早日開放，也要秉持平等互惠的原則，這是我們的前提嘛。 |
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李副主任委員麗珍：是。 |
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吳委員琪銘：依本席這邊的資料，我還是滿訝異，因為中國大陸有14億人口，臺灣的人口只有2,300萬，比例是1比70，你說2023年我們赴中國大陸有176萬人次，中國大陸來臺只有22萬，這個懸殊真的有夠大，是不是兩岸要重啟開放旅遊業的觀光？是不是我們都是很贊成？ |
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早上我看我們的質詢，政府也都準備好了，就是等對岸的回應，因為大家都是基於平等互惠的原則，這是我們要去努力，陸委會是不是請副主委回答，你們要怎樣來平衡旅遊業？你們有什麼措施來促進兩岸的觀光？ |
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李副主任委員麗珍：對於兩岸的觀光，當然我們是歡迎陸客來臺，因為我們看到2019年，就是疫情之前，大陸的陸客來臺灣還有兩百多萬，當然我們國人去也大概有三百萬左右，這部分在疫情之後，我們就主動地歡迎陸客能夠組團來，但是因為陸客能夠組團來臺的話，必須由他們的政府同意他們的組團社可以帶團體旅遊到臺灣，因為他們要開放，政府同意他們的組團社組團，組團社才能夠帶到臺灣，所以我們先公布這樣的政策，表示我們已經準備好了，希望陸方能夠儘快地開放他們的組團社前來。 |
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這個部分，當然以目前來看，我們一直秉持要對等，所以我們一直在講說，如果他們的組團社能夠帶團來的話，我們才會放我們的組團社可以組團去大陸；對於其他國人的部分，因為我們本來就沒有限制，我們還是秉持平等互惠的原則來推動兩邊團體旅遊的部分。 |
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吳委員琪銘：因為從本席這邊的資料，你看2019年陸客赴金門旅遊有30.3萬人次，那到馬祖只有6,500人次。 |
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李副主任委員麗珍：對，6,500人。 |
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吳委員琪銘：6,500人，開放一個馬祖……福建開放到馬祖來觀光，意義也不大啊！你要開放，連我們本土都開放，這樣大家的人數可以來對照嘛！它來多少、我們過去多少，這樣才能促進兩岸觀光的產業，才能符合我們平等互惠的原則。 |
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李副主任委員麗珍：我們是這麼希望。 |
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吳委員琪銘：這點我們也應該要朝這方向來努力。 |
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李副主任委員麗珍：是，好。 |
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吳委員琪銘：再來，因為今天是媽祖生日，也是五一勞動節，很多大陸的觀光團宗教交流，很多宗教要過來臺灣，臺灣也很多要過去對岸嘛！秉持這樣，因為我們開放還要經過審核，審核的階段是不是能夠更放鬆？純粹是宗教的交流，這一點我們還是要去把它放寬，不涉及政治，這是我們的前提啦！ |
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李副主任委員麗珍：當然是OK，但是因為宗教的交流，第一關是內政部民政司來做整個案件的審核，之後才會給移民署會其他單位的意見，所以我想每一個宗教交流的案件陸委會都是支持的，只要是健康有序的、合法合規的，我們都支持。 |
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吳委員琪銘：對啦，我們當然要支持啦！但是我們的申請條件，是不是可以把它再放寬一點？ |
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李副主任委員麗珍：申請的條件應該跟過去沒有太大的差異。 |
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吳委員琪銘：因為本席這邊有陳情的案件啦！ |
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李副主任委員麗珍：因為宗教交流總是要符合宗教交流的幾個要件，我想這個並沒有改變，應該沒有問題！ |
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吳委員琪銘：因為不涉及兩岸的政治以及官員，是純粹的宗教交流…… |
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李副主任委員麗珍：當然，我們都歡迎。 |
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吳委員琪銘：因為我們臺灣的宗教到那邊交流人數都很多嘛！ |
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李副主任委員麗珍：非常多。 |
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吳委員琪銘：跟他們過來的人數比還是懸殊，這一點是不是我們審核太過緊了？ |
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李副主任委員麗珍：我想我們會跟移民署還有相關單位一起來…… |
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主席：今天署長有來，鐘署長，你要不要回應一下召委，其實本席這邊也接到非常多人民的陳情案，你們似乎在審的時候規矩真的滿多的，好，謝謝。 |
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吳委員琪銘：好，署長。 |
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鐘署長景琨：委員好，有關審件的部分，因為宗教交流目前還是如同剛剛所講的，這個是要先經內政部宗教司許可…… |
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主席：最後還是到你們這裡啊，核不核准是到你們這裡…… |
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鐘署長景琨：是，因為我們還是會…… |
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主席：我現在要談的是核不核准，因為有非常多的人民也是陳情到我辦公室來。 |
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鐘署長景琨：是，不會是移民署一個單位的意見，我們一定是…… |
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主席：還有誰的意見？ |
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吳委員琪銘：沒啦，我知道主管單位還是陸委會嘛！ |
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鐘署長景琨：各單位來聯審。 |
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吳委員琪銘：對，因為我真的接了很多的陳情案件，所以我想在審核方面，是不是不涉及政治、不涉及官方，只涉及宗教交流，我們還是要放寬啦！ |
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鐘署長景琨：是，好。 |
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吳委員琪銘：不然，我們的人數……過來的確實都很少啊！我們過去的一團、一個宗教交流就上千人，真的很嚇人，他們過來的了不起差不多一百多人，這樣還是有懸殊在吧？好不好？ |
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鐘署長景琨：好。 |
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吳委員琪銘：好，謝謝。 |
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鐘署長景琨：謝謝委員。 |
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主席：謝謝吳召委提這個問題，你的困擾跟我一樣，我們都接到非常多的陳情，不好意思鐘署長，我還是要再請問您一下，我感覺有一個很大的黑手在後面核准誰來、誰不來。 |
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鐘署長景琨：沒有啦，我們還是…… |
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主席：所以不是您剛剛講得這麼清楚的，涉及到各部會第一次的審查，其實第一次審查都沒有問題，最後到你們那邊去的時候，你們就阻擋…… |
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鐘署長景琨：不會啦，不會啦，委員，我們不會刻意阻撓，跟委員報告。 |
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主席：怎麼不會呢？吳召委是民進黨的，我是無黨的，很多人就是到我們這邊來陳情耶！ |
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鐘署長景琨：不會啦，跟委員報告，我們還是剛剛講的…… |
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主席：還是我們有陳情案，私底下找您就應該沒問題？要這樣嗎？ |
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鐘署長景琨：不需要什麼特別私底下啦！我們的標準是一致的。 |
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主席：我記得很多委員也到我辦公室來，說我是召委為什麼連這樣的事情都不能處理啊？ |
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鐘署長景琨：沒有，沒有，不會，不會，跟委員報告，真的我們不會這樣子做。 |
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主席：事實上就有啊！ |
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鐘署長景琨：我們沒有必要刻意去阻擋或什麼，就如同剛才委員講…… |
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主席：你沒有，那還有誰？ |
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鐘署長景琨：沒有國安的疑慮的話…… |
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主席：你沒有，那還有誰？你們最後有哪幾個單位在審核誰可以進來，誰不能進來？ |
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鐘署長景琨：通常就是跟陸委會啦！ |
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主席：對嘛，所以還是有嘛，好不好？謝謝你。今天聽到兩位召委的心聲，我們不僅僅代表申請人民的聲音，也代表其他立法委員，很多立法委員都到我辦公室來，說他們不是內政委員會的委員，但是不是請召委來幫忙一下？這個我也要幫他們陳情一下，好不好？謝謝。好，謝謝我們署長。 |
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繼續我們請徐欣瑩委員質詢。 |
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高金素梅 |
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蘇巧慧 |
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張智倫 |
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麥玉珍 |
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張宏陸 |
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李柏毅 |
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牛煦庭 |
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王美惠 |
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黃捷 |
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黃建賓 |
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許宇甄 |
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吳琪銘 |
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徐欣瑩 |
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丁學忠 |
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傅崐萁 |
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廖先翔 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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陳冠廷 |
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陳玉珍 |
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洪孟楷 |
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林德福 |
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莊瑞雄 |
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立法院第11屆第1會期內政委員會第15次全體委員會議紀錄 |
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邀請內政部、交通部、大陸委員會、財團法人海峽交流基金會、原住民族委員會就「針對陸方開
放大陸觀光客來台具體回應及作為」進行專題報告，並備質詢 |
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| transcript.pyannote[98].speaker |
SPEAKER_02 |
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SPEAKER_02 |
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451.97721875 |
| transcript.whisperx[0].start |
0.489 |
| transcript.whisperx[0].end |
14.732 |
| transcript.whisperx[0].text |
主席我們一位同仁請我們陸委會副主委也請李副主委還有我們的觀光署的副署長周副署長副主委以及我們的觀光署的 |
| transcript.whisperx[1].start |
27.931 |
| transcript.whisperx[1].end |
51.282 |
| transcript.whisperx[1].text |
觀光署的副署長針對我們現在所談論的兩岸開放理由的問題本席在這邊真的也是非常期待說觀光業能找路的開放也要秉持平等的互惠原則這是我們的前提 |
| transcript.whisperx[2].start |
52.267 |
| transcript.whisperx[2].end |
70.003 |
| transcript.whisperx[2].text |
那我在這邊還是本席這邊的資料我還是蠻訝異因為中國大陸他有14億人口那台灣台灣的人口只有2300萬比例是1比70那這顯示出來你說 |
| transcript.whisperx[3].start |
74.098 |
| transcript.whisperx[3].end |
99.209 |
| transcript.whisperx[3].text |
2023年我們赴中國大陸有176萬人次那中國大陸來台只有22萬那這個懸殊真的有過大那問題是不是我們兩岸要重啟這個旅遊業的觀光的開放那是不是我們都是很贊成那我們相信早上我的看法 |
| transcript.whisperx[4].start |
99.989 |
| transcript.whisperx[4].end |
127 |
| transcript.whisperx[4].text |
我們的執行我們政府也都準備好了那就是等對岸他的回應那因為大家都基於平等互惠的原則這是我們要去努力的那陸委會是不是請副主委我們要怎樣來平衡這個旅遊業這我們有什麼措施來刺激兩岸的觀光 |
| transcript.whisperx[5].start |
128.749 |
| transcript.whisperx[5].end |
145.084 |
| transcript.whisperx[5].text |
對於兩岸的觀光我們就是對於陸客來當然我們就歡迎因為我們看到2019年就是疫情之前那大陸的陸客來台灣還有200多萬那當然我們國人去也大概300萬左右 |
| transcript.whisperx[6].start |
145.785 |
| transcript.whisperx[6].end |
145.985 |
| transcript.whisperx[6].text |
主席 |
| transcript.whisperx[7].start |
162.776 |
| transcript.whisperx[7].end |
163.016 |
| transcript.whisperx[7].text |
吳琪銘議員吳琪銘議員吳琪銘議員吳琪銘議員 |
| transcript.whisperx[8].start |
189.394 |
| transcript.whisperx[8].end |
189.634 |
| transcript.whisperx[8].text |
因為我本席這邊的資料 |
| transcript.whisperx[9].start |
215.131 |
| transcript.whisperx[9].end |
226.218 |
| transcript.whisperx[9].text |
2019年大陸附金門里有30萬09萬的人次那到馬祖只有6500人那6500人你開放一個馬祖你說附近開放馬祖來觀光那意義也不大那你要開放這連我們本土都開放那你這樣大家的人數大家可以來對照嘛他來多少我們過去多少那這樣就 |
| transcript.whisperx[10].start |
243.849 |
| transcript.whisperx[10].end |
243.869 |
| transcript.whisperx[10].text |
吳琪銘 |
| transcript.whisperx[11].start |
259.342 |
| transcript.whisperx[11].end |
287.265 |
| transcript.whisperx[11].text |
現在就是媽祖先今天也是五一勞動節也是媽祖先很多大陸的觀光團他們的宗教交流很多宗教要過來台灣我們台灣也很多要過去對岸那秉持的這樣因為我們的開放還要經過審核這審核的階段是不是能夠更放鬆讓他們好純粹是宗教的交流這一點 |
| transcript.whisperx[12].start |
288.105 |
| transcript.whisperx[12].end |
288.145 |
| transcript.whisperx[12].text |
主席 |
| transcript.whisperx[13].start |
318.005 |
| transcript.whisperx[13].end |
326.494 |
| transcript.whisperx[13].text |
合法合規的我們都支持對啦我們當然要支持啦但是吼我們的申請條件吼還是是不是可以把它再放寬一點 |
| transcript.whisperx[14].start |
327.839 |
| transcript.whisperx[14].end |
351.863 |
| transcript.whisperx[14].text |
申請的條件應該跟過去沒有太大的差異因為本市這邊有陳情的案件因為宗教交流總是要符合宗教交流的幾個要件我想這個並沒有改變應該沒有問題因為不涉及兩岸的政治以及官員是純粹的宗教交流因為我們台灣的宗教到那邊 |
| transcript.whisperx[15].start |
352.603 |
| transcript.whisperx[15].end |
357.124 |
| transcript.whisperx[15].text |
本席接到非常多的人民的陳情案你們似乎在審的時候規矩真的蠻多的謝謝 |
| transcript.whisperx[16].start |
383.616 |
| transcript.whisperx[16].end |
406.359 |
| transcript.whisperx[16].text |
委員好有關省建的部分因為宗教交流的部分目前還是如同剛剛所講的這個是要先經內政部宗教師那邊先最後還是到你們這裡合不合準我現在談的是合不合準因為有非常多的人民也是成群到我辦公室來 |
| transcript.whisperx[17].start |
407.06 |
| transcript.whisperx[17].end |
427.614 |
| transcript.whisperx[17].text |
是 那不會是移民署一個單位的意見沒有啦 我知道我們這個單位還是陸委會嘛我們各單位來聯審對 因為我講這樣我真的接到很多的陳情案件所以我才想說在審核的方面是不是要不涉及政治不涉及官方只是宗教交流我們還是要放寬啦是 好不好 |
| transcript.whisperx[18].start |
429.775 |
| transcript.whisperx[18].end |
429.875 |
| transcript.whisperx[18].text |
謝謝吳召偉提這個問題 |