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麥委員玉珍：（11時34分）有請勞動部部長，謝謝主席。 |
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主席：請許部長。 |
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許部長銘春：麥委員好。 |
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麥委員玉珍：部長好，想要請教一下，我們政府已經在2022年禁止仲介收取仲介費，也建立了直聘的管道，請問部長認為我們國家直聘的移工政策是否完善？ |
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許部長銘春：我們直聘成立以後有持續精進，讓它能夠簡化，因為我們現在的移工引進是採多元，就是雇主可以使用直聘，也可以委託仲介，也可以自己引進，因為一開始開放的時候是由仲介引進，所以是大家的習慣。直聘成立到現在也一段時間，或許大家會認為成效不是那麼優，但我們也持續在檢討，希望能夠讓大家便於使用、簡政便民。 |
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麥委員玉珍：是的，所以我們覺得還有很大的空間要進步。 |
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許部長銘春：這部分跟委員報告，我們的困難不只是我們自己國內的制度要怎麼簡化、精簡，另外就是來源國這邊，像越南、印尼就是比較不願意採直聘，所以在配合度上比較消極。 |
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麥委員玉珍：應該是沒有不願意採直聘，是因為我們沒有一個窗口去採直聘。 |
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許部長銘春：沒有！窗口都有，我們有直聘中心。 |
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麥委員玉珍：對，窗口也是仲介，不是政府對政府的。 |
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許部長銘春：沒有、沒有，委員，我可以帶你去看我們的跨國勞動力事務中心，就在中華路那邊，我們有一個中心、有單一窗口。 |
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麥委員玉珍：中心是在臺灣嗎？ |
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許部長銘春：在臺灣。 |
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麥委員玉珍：對，但是我說的直聘是國外要跟老闆去直聘，沒有這個完整的移工資料，想要過來的…… |
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許部長銘春：外國也要成立一個窗口。 |
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麥委員玉珍：對。 |
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許部長銘春：委員，外國也從那個窗口跟我們的窗口來對就好，來源國不成立，那我們…… |
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麥委員玉珍：但是如果那麼完整的話，剛才你為什麼說還沒那麼完善呢？有那麼完整，應該是很完善啦！所以就不會造成不是很完善。 |
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許部長銘春：不是，我所謂的不夠完善是譬如我們國內端的直聘部分，可能還有很多人認為程序比較繁瑣、書表太多，這部分我覺得不夠完善、不夠便民、不夠友善，要檢討。但是國外端有它的問題…… |
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麥委員玉珍：好，所以我們部長就是要更完善，要有一套的措施。希望建立移工的資料庫，讓想要聘任的雇主都很容易找到移工，移工也很容易直接找到雇主，這樣就會減少仲介的收費。 |
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許部長銘春：對。 |
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麥委員玉珍：剛才你有說為什麼雇主比較不願意直聘，是因為不夠完善、不夠簡化，也不好找到，所以雖然你說有，但是為什麼大家沒有去應用？因為我們臺灣希望是政府對政府，或者是有這樣一個完善的窗口，像日本…… |
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許部長銘春：我們有窗口，對方可能沒有窗口。 |
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麥委員玉珍：對，你們有窗口，但是沒有達到這樣的效果，變成還是一樣透過仲介，大部分還是透過仲介。日本、韓國現在都缺工，所以像我們越南到韓國，而我嫁來臺灣，我就可以推薦我的家人過去那邊工作，有出事情，我要負責，要逃跑，我要負責，有可能因為我的家人、我推薦的人逃跑，我就會失去臺灣拿身分證的資格，所以我們希望的是，我們要如何真正可以去管理還有協助，不只是設在那邊好看的而已，但都用不到，這樣也不好，對不對？變成在花政府的錢。所以我們希望，部長都說我們有這樣一個優化的聘僱環境，讓我們的企業可以去應用，也讓國外的移工可以透過這樣的方式，而不用透過仲介，雖然有這樣子，可不可以請部長大概在兩週內給我一個書面報告？完整說明我們有這樣的機制。 |
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許部長銘春：好，沒問題。 |
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麥委員玉珍：有這樣完整的制度，讓我們可以幫你去做宣傳，才能讓我們的企業應用得到。 |
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許部長銘春：好，謝謝委員。 |
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麥委員玉珍：不是政府放在那一邊說我有啊、我有啊！因為我有，但你用不用是你們家的事情。 |
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許部長銘春：不會啦！我們還是很努力在宣傳，希望大家來善用…… |
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麥委員玉珍：你說有，但是為什麼雇主沒有想要去用？就是因為不便民嘛！才會造成這樣，現在如果有這樣子的機制，又有那麼好的環境的話，為什麼失聯移工就達到八萬多人？這個部分請教一下部長，你是如何去解決在臺灣的這8萬移工，如果他們生病了，傳染的是全國的人，誰要負責？你有沒有什麼策略去解決逃跑移工？因為我們有失聯移工的申請問題，還有雇主有時候因為兩方恩怨而去爆說他逃跑，就是讓他去休假兩天，但是又去爆說他失聯，這也有，所以這個地方需要我們去協助。針對移工失聯的部分，部長有沒有什麼解決的方案？ |
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許部長銘春：報告委員，因為時間的關係，我簡單講。第一個，失聯為什麼會突然暴增到八萬多？是因為這3年的疫情，邊境管制造成他們進不來，進不來、國內又缺工，所以這個造成…… |
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麥委員玉珍：進不來、缺工，為什麼還要逃跑呢？缺工就不用再逃跑、有加班就不會再逃跑嘛！一定是有問題才會逃跑嘛！ |
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許部長銘春：不是有問題啦！不一定是雇主，有時候是移工希望追求更高的薪資啦！這個因素很多，如經濟因素…… |
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麥委員玉珍：因為疫情導致大家都缺工，所以工作更多，不會逃跑啦！ |
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許部長銘春：其實針對移工，我們在去年正常開放以後已經有降了…… |
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麥委員玉珍：這樣你是保證現在已經沒有疫情了，所以移工逃跑率就不會增加了嗎？ |
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許部長銘春：不是，委員，我跟你說…… |
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麥委員玉珍：所以在疫情時逃跑？ |
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許部長銘春：疫情之前，我們的失聯率已經下來了。 |
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麥委員玉珍：因為時間的關係，最後一個問題，主席給我一分鐘。關於地震的時候，大家看一下簡報上的照片，看護工要去照顧雇主，這位移工因為地震還爬上去保護他的雇主，但是家庭看護、家庭幫傭是沒有勞保的，他們的保障是沒有勞保的，這個部分誰來保障他們？這個部分我們請部長一定要去重視，因為家庭看護工是沒有保障的，看護工並沒有這樣子的保障，而且現在什麼都漲，薪水也有漲，但是看護工的薪水沒有漲，所以很多看護工的…… |
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許部長銘春：本來1萬7，我們調整到2萬，有漲啦！ |
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麥委員玉珍：對，他們說漲一點點，還有他們說，比如他到這個家裡照顧1個小時，但是他從另外一個場轉場到這邊半個小時，等一下他要回去的時候就1個小時，但是他只有領1個小時的工資。對於我們的看護工，不管是臺灣還是外籍的保障，這個部分請我們部長要重視，才能保障勞工的權益，以上報告，謝謝。 |
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許部長銘春：好，謝謝。 |
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主席：謝謝麥玉珍委員的發言。 |
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接下來請洪孟楷委員發言。 |