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王委員育敏:(9時31分)謝謝主席,我們是不是請許部長? |
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主席:請許部長。 |
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許部長銘春:王委員好。 |
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王委員育敏:部長好。部長,你在勞動部已經幾年了?掌管勞動部。 |
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許部長銘春:報告委員,6年快2個月。 |
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王委員育敏:也算是在任非常久的部長,我不太知道為什麼這一次在閣員的異動當中,你也是女性的閣員,現在其實缺乏女性的閣員,基本上你留任其實是讓資深的部長可以繼續帶領勞動部,但是這一次換了一個其實完全沒有背景的,原來的副秘書長何佩珊來擔任勞動部部長,你覺得這樣的人事更換會讓勞動部帶領得更好嗎? |
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許部長銘春:報告委員,因為這個人事權當然在準閣揆,但是我要說明一下,其實我跟佩珊不算陌生,我擔任勞動部長以後,其實我們在公務上有很多的討論跟…… |
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王委員育敏:所以你認為他很適任,會做得比你好,會嗎? |
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許部長銘春:我對他有信心啦!因為我覺得他對勞動…… |
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王委員育敏:你對他有信心? |
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許部長銘春:我覺得他對勞動政策不陌生,而且我在跟他討論過程中…… |
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王委員育敏:之前在一例一休修法的時候,他其實是搭配當時的行政院院長賴清德,是勞基法修惡,讓勞工團體非常反彈,這個你知道嗎? |
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許部長銘春:報告委員,那段我是沒有參與,我不曉得。 |
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王委員育敏:你沒有參與嘛!所以本席讓你瞭解,光是這一段他跟勞工團體的溝通,我想要花更多時間,大家現在在質疑的是他將來在勞工政策的立場,是會站在勞動部的立場、站在勞工的立場還是站在資方的立場? |
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許部長銘春:我想報告委員,因為他既然身為勞動部部長,他就是要為勞工站出立場啦! |
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王委員育敏:我希望你說你跟他交情好,你要好好地告訴他。接下來本席要問的是有關於花蓮觀光業受創非常嚴重,這個問題看起來是越來越嚴重,目前看到前陣子的報導,就是有一些旅館是直接歇業了,而且大量解僱,目前大概有將近300個人已經是無班可上,但不只這樣喔!最近看起來,因為不是0403的地震,0423再震,所以旅館業說他們現在的住宿率只剩下5%,然後東大門夜市根本沒有人去,這樣的一個慘況,失業人數可能還要再攀升,無薪假人數可能也會增加,目前為止勞動部有掌握到花蓮強震之後,他們現在勞工在當地的情況嗎? |
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許部長銘春:報告委員,因為當地有我們的就業服務中心…… |
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王委員育敏:好,你們掌握到是什麼情況? |
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許部長銘春:我們現在…… |
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王委員育敏:人數有沒有比本席現在講的這個更多? |
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許部長銘春:現在…… |
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王委員育敏:無薪假人數有多少? |
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許部長銘春:無薪假沒有增加。 |
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蔡署長孟良:現在只有1家3人。 |
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許部長銘春:對,就是減班休息的只有1家,然後3個人,通報減班休息。 |
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王委員育敏:解僱呢? |
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許部長銘春:之前解僱40家202人,大量解僱2家123人,就是委員您講的這個部分。 |
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王委員育敏:目前為止,你們掌握到的是300,這是什麼時候的數據? |
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許部長銘春:昨天。 |
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王委員育敏:昨天最新的數據? |
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許部長銘春:對,我們每天都會更新。 |
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王委員育敏:好,那面對花蓮這樣的情況,之前本席就說你們應該要有一個專案來協助花蓮,因為它短期其實我看是復甦不了了,所以這一些廣大的勞工,靠這一些旅遊業賴以生計的,其實不只旅遊業啦!因為觀光沒有,可能連做這一些伴手禮的、各方面的產業衝擊是大的,它需要一個比較長期的復甦過程,你們有組成專案要持續來協助他們嗎? |
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許部長銘春:跟委員報告,我們因為這個大地震,我們目前……就委員您質詢以後,我們有啟動7大措施來協助我們花蓮受災的這些事業單位跟勞工。 |
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王委員育敏:好,我希望你們強化。另外一個本席要關注的是災區的工人的安全,因為現在為了災後的重建,所以有一些其實是要搶工,甚至我們看到這個公文,內政部還說應該避免不必要的鑑定手續及試驗,它是為了搶救的效率,但是另外一方面,本席擔心的就是為了搶快的過程當中,勞工的風險有沒有去適度地提醒,像今天早上又連三震,花蓮那個地方如果是要做災後搶救工作相關的工人,其實安全真的要特別注意,要不然可能會受到二次傷害。 |
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許部長銘春:是,謝謝委員的提醒,其實我們在0403那一天,除了發布臨工措施,另外就是工安的部分,當天也同時提醒這些事業單位要注意,縱使倒塌以後要復工怎麼樣,都要預先瞭解風險評估之後才可以入場,所以這個部分我們會強化。 |
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王委員育敏:好,這一點本席要求,因為現在花蓮有幾棟其實也是危樓,或者是家裡面有一些其實是危險的,有些搶修的工人可能為了搶快,當然希望儘快復原,但是我覺得安全還是要幫他顧好不好? |
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許部長銘春:好。 |
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王委員育敏:這個是非常重要的。另外一點,有關於勞檢人力的部分,現在中央有一些勞檢人力的部分,在員額的分配上面看起來是不太均的,在六都裡面其實是不太均的。另外一個是你們現在有一些業務其實是開始下放給地方,擴大授權,以臺中市來講,我知道從去年開始,你們就開始有一些勞檢的範圍授權給臺中市政府,但是同時你們勞檢的員額其實並沒有上升,這樣會變成是業務量加大,但是人員沒有增加,這個部分你們要怎麼樣去處理? |
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許部長銘春:報告委員,其實員額的部分,人力我們主要是補助,他們也可以擴編,這個部分我請署長說明。 |
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王委員育敏:我知道,但中央的補助很重要,地方財政其實都很辛苦。 |
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鄒署長子廉:報告委員,這個關鍵就是我們補助地方六都的部分,我們補助聘用的勞動檢查人力,其實地方政府,臺北市、高雄市的經驗,他們會做組織修編,爭取必要的員額,向考試院爭取員額修編,我想這是大家共同努力啦!我們中央補助人力跟經費,讓地方的檢查機構擴增約聘人力,其實我們在努力了。 |
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王委員育敏:好,一個是員額,一個是現在其實他們的流動率是高的,就是因為業務量大,大家每一項出現什麼工安狀況就是說要增加勞檢次數,勞檢員的福利跟薪資待遇如果沒有同時去做一些修正,現在就本席知道的,他們其實有的員額還不見得補得足,就是現有的員額不見得補得足,那就是一個惡性循環,就是說福利待遇不好,案件量又大,然後又補不足,所以基本你是不是應該要去改善他們一些相關的福利薪資待遇,再做一個通盤的檢討? |
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許部長銘春:可以,報告委員,其實這個部分我都有在請業務單位做一些盤點,事實上去年我就先幫他們爭取風險工作的加給,這個部分有3,000、5,000,這個已經通過了,4月1號正式上路,就是從事高風險檢查工作,每個月可以多領5,000塊或3,000塊。 |
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王委員育敏:好,這一塊我希望你要持續,這些勞檢員是你們的分身,他們都前進到第一線去查看實際執行的情況是不是有違規,但是如果連勞檢員都過勞,主要的福利都沒有被照顧好,我覺得將來實質的勞檢能量是會下降的,所以這一塊我希望中央可以去看到它現在流動率高的原因,必要的這些福利條件應該要給予改善,這樣子才可以讓我們的勞檢員不要流動率那麼高,然後還有再增加,大家會願意進來,這樣整個勞檢量能才會維持在一定的量,要不然如果連六都都產生困難,其他縣市我覺得會更辛苦,好不好? |
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許部長銘春:好。 |
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王委員育敏:希望這個部分勞動部要做專案的處理,你好好地去檢視這一些勞檢員的勞動條件、狀況跟薪資福利待遇,還有六都這些人力的配比,該補的我覺得中央不要吝嗇,這都是在幫你做工作啦!其實地方也在分擔中央的工作,好不好? |
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許部長銘春:是。 |
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王委員育敏:中央、地方一起,謝謝。 |
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許部長銘春:謝謝委員。 |
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主席:謝謝王育敏委員發言。 |
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接下來請陳菁徽委員發言。 |