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委員陳昭之委員發言。謝謝主席。有請部長。請許部長。 |
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陳委員好部長早部長之前我在質詢這個印度移工議題的時候我有提到就是說這是一個很好的機會可以採取政府對政府、國對國的一個執聘制度當時你也覺得說會這樣做而且您自己也提到說因為一個全新的來源國我們如果從一開始就來談會是比較容易的否則像現在的這個其他的來源國因為執聘制度做得很差其實是不到1% |
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所以大家都習慣透過仲介那林淑芬委員也提到這是一個契機就是說導正過去錯誤的政策建立所謂的印度模式那採取國對國執聘那最重要是要弱化這個私人仲介的角色而且避免這個巧立名目對移工做剝削那當時部長也表示認同 |
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那部長您當時在委員會的這個回應跟態度會讓委員或是勞工團體以為我們印度移工就要採取國對國的職併但是部長我們看一下這個4月3號公佈的MOU第8條老實說我們看了有一點傻眼這第8條除現有招募制度外現有招募制度外雙方同意推動職併計畫縮短流程、簡化文件設立單一窗口及選工制度那部長這個和現行的政策 |
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沒有什麼不同啊。第一句的現有招募制度意思是仍然允許透過私人仲介引進嗎? |
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報告委員因為當初在談這個招募的部分因為現在我們其實就是雙軌啦雙軌多元啦那這一次也繼續雙軌嗎?這一次基本上也是會有雙軌的一個選擇但是我跟委員報告我們是希望能夠在職聘方面以這個為主要的談判啦主要的談判因為其實我們現在在推動職聘上很多是因為來源國 |
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的配合度的問題不是說我們不願意做很多是來源果他的問題所以我們會把這個列為優先議題來談不懂我了解但是雙軌制到目前是非常的失敗你知道雙軌就是仲介跟私人仲介跟這個職聘職聘比率不到1%雙軌是這樣子我記得是像越南還有印尼他們來源果那邊對這個部分是消極的 |
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所以這個不是說我們做不好而是來源國他不願意配合那我在這個印度方面我是希望這是我優先的議題就我希望來優先談國與國之間能夠執聘我們希望印度這邊能夠同意不要像其他國家他不太願意 |
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但是現在的MOU的內容,你覺得是國對國的關係嗎?現在的MOU我們看到的... |
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各國的這個引進,他們其實在架構上都是會有比較多元的方式但是我們在後續的工作層級會議,報告委員這是MOU,MOU就是一個備忘一個大方向原則但是後續的工作層級會議那才是重點所以報告委員我是要跟您說明一個態度就是說 |
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我是我們這個部分用列為優先談判的我瞭解但是我們來看看真正的這個所謂的國對國執聘這是韓國大家都瞭解韓國的執聘還得過聯合國的這個公共服務首獎他有幾個特點第一個由政府設立行政法人並在海外設立分處辦選這個辦理選工跟這個晉能測驗的一些等等部長我們現在執聘中心是行政機關嗎? |
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不是嘛。它是一個外包嘛。外包給廠商嘛。對,它不是。執行中心也沒有在海外設點嘛。沒有在海外設點辦理這個選工跟訓練移工的這個做法嘛。那第二個引入韓國的這個移工他需要進行這個語言能力跟技能的測驗那作為人力工團他們的這個名稱的參考那我國引進的勞工、移工事實上沒有做這些 |
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這是第二個。第三個,移工入境後,他是由人力工團去接機。移工培訓完成之後,他們就把他送到工作場所。我們的職聘中心有接機服務嗎?他有送移工到他的工作場所嗎? |
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因為韓國他其實他已經以為是比我們晚所以他一開始他們就沒有所謂的私人仲介的問題他就是當時候他就是採他們國家辦職聘所以他就是這樣的一個政策所以他去談的時候當然萊恩國 |
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但是我們會參考,所以我跟委員報告,像我們現在針對家庭看護公那個一站式服務喔,就是參考韓國的,我們包括我們的一站式服務去接機﹚家是移工啦,那個事業移工是這個產業移工現在沒有 |
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因為我們事先事辦,從家庭看護工開始。事辦很久了。沒有沒有沒有,一年多而已。我們去年在,我們去年1月才正式上路。可是部長是說要往這個方向做,還有那個韓國還有人力工程還追蹤移工的工作狀況。這個大家現在全世界各國在關心勞動權益,他會去了解他的適應狀況等等。所以我們,我基本上我不怪植病中心,因為目前是外包廠商嘛。 |
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他們就是根據勞動部提出的合約需求去執行。那左邊這張圖是我去取得的勞動部委託執辦中心的計畫需求書。那你們對廠商的工作要求這個幾乎都只是代收、代轉文件,因為我會有畫紅線的地方。也就是勞動部一開始定位這個執聘中心其實只是一個收發中心。 |
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我知道上次您不太同意但是我們有看到這些文字那我們並沒有賦予職聘中心這些任務包括這個選工、技能測驗、語言測驗以及關係移工的適應狀況那這個標案一年就七千多萬但是它的規模只有二十幾個員工那人數可能比仲介公司還要少那勞動部如果有心要做那這二十幾個人他沒有辦法負擔這麼龐大的業務你二十人怎麼服務七十幾萬人 |
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所以是不是部長您認為要成立一個行政法人的這樣的一個機構來處理職聘的問題?這樣子報告委員因為我們的職聘是讓我們的僱主多一個選擇因為在臺灣的現在的狀況僱主他有他個人的考量對那我職聘跟各位報告職聘當然我要做我一定會把它做好讓他易於來使用所以我們也不斷在精進部長因為 |
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那就是說這個方向我們現在還看不到嘛但是大概期許是往這個方向走我們會持續來進進那部長我再跟您談一下這個護理師勞動問題我在3月10日的質詢上也有跟您談到這個護理師加班費的質詢我不曉得部長還有沒有印象 |
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但是部長您說有加班適時就要給加班費而且不滿意小部分要照比例給我上面有寫我們的這個詢答的內容而且每年都會針對這個超過這個過往違規紀錄不良的這個失業機構勞動單位來進行專案的這個檢查部長就是說當時我們的對話是這樣嗎您確認一下那但是我要告訴您是上個月19號 |
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二十幾位護理師到台南市政府抗議因為陳大院長期人力不足這些護理師被迫加班、禁慾職者不好拒絕但是院方卻未依規定給他們加班費那有25名護理師他反映他的勞工超時工作他們嘗試自救而且自己擬定加班願書結果就被上級主管怎麼樣﹖把人調走了也就是說那個有問題沒辦法解決他就把提出問題解決掉了 |
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那這個當護理師真的會生氣瘦創啊那甚至有懷孕後期的這個護理師他有9天的加班紀錄部長不好意思我讓你看一下這些處分的罰則台南市勞工局出來說他發現那個該院這個加班是以0.5小時計算他會進行裁處但是我們在勞動部的違反勞動法令事業單位的這個查詢系統根本看不到這個查處最輕的一筆留名在去年12月部長台南市勞工局可以公然說謊嗎 |
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可以公然說謊嗎? |
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我們這個是兩個月公布一次但是護理室去申訴了再看一下這個罰則去年成大院沒給加班費、發發服務被罰一萬延長工時沒有給這個工資被罰五萬沒記載勞工出行行刑到分中被罰兩萬看到這個罰款的金額部長成大院他不是第一次違反勞基法而且這個我想說的是他是累犯2017、2019 |
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國立大學醫院、副社醫院這樣子可以重新發落嗎?他們應該做比較帥範的做點範啊。我們在採樣基準啊。我們有採樣基準。兩萬以上、一百萬以下。結果就是罰兩萬啊。他是壘範罰兩萬罰最低的罰則。所以我覺得這樣不合理啊。部長您覺得合理嗎? |
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當然若是壘犯的話就是要加重啦。我想我最後的結論就是說勞動部跟地方主管機構要多站在勞工的權益去思考。我們一定會站在勞工的立場。 |
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好,謝謝部長 |