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張啓楷 @ 第11屆第1會期教育及文化委員會第9次全體委員會議
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| 00:00:12,875 | 00:00:16,457 | 我期待今天我們的對話因為今天看起來都是很專業的人士我們少一點點政治多一點專業好不好我先請教你最近看起來不管是要研立或者重啟這個核能美國、德國、日本都在做我先看第一張 |
| 00:00:41,161 | 00:01:06,520 | 注意你有注意到沒有最近年發生311福島核災的日本他都重啟全球最大的這個核電廠了然後看第二張來我們看一下美國拜登政府剛剛通過要提供15億的美元的貸款要重啟密西根州一座關閉以後的這個核電廠第三個我們再看一下 |
| 00:01:07,742 | 00:01:33,461 | 德國在烏俄戰爭之後他做了一個非常非常重要的決定剛剛那兩個都是停了以後重新開啟對不對現在德國是直接烏俄戰爭掉一個把原定要處理的三座核電廠基礎全部都研議了那我請教諸位若站在安全的這個立場你覺得台灣現在需要的電量這麼大德國能日本能美國能台灣現在 |
| 00:01:37,547 | 00:01:40,025 | 能不能重啟我們的核二或者是嚴厲我們的核三 |
| 00:01:42,320 | 00:02:11,107 | 這個是很大的問題啦就是大家社會很關切的問題那麼我們大概都知道我們台灣面臨了這個兩極的聲音就是這麼多年來那麼如果很好解決就我們今天不用在這個地方討論所以你是專家所以我剛才一開始說我常常同時知道是政敵的事件嘛像老實講要不要延續或者是重啟基本上都是一線之間啦對不對 |
| 00:02:12,403 | 00:02:37,394 | 注意一點,你對這個美國智庫的專家這個約頓·麥吉利斯應該很熟悉對不對他在昨天他直接美國智庫這個專家專門研究核能的他在這裡講啊他講到第一個台灣承受不起缺電因為我們現在在發展半導體嘛你看台積電那個每個擴廠每蓋一個新的要多少要多少的這個電他講一個非常非常關鍵的他說賴清德就是我們總統當選人 |
| 00:02:39,042 | 00:02:54,156 | 一定要趁機趕快調整肺核的這個政策然後講是一念之間所以我今天會請教若從專業的這個角度當然你肚子就安全嘛對不對我意思就是說不管是核三廠的研擬或者核二廠的重啟你們安全上可以提供很專業可以確保安全嗎 |
| 00:02:55,748 | 00:03:22,005 | 那個安全的部分是要去努力的那麼它不是可以完全的保證我委員沒有這個不是在變的意思那麼人為疏失那麼天災、地震那麼它總是有風險那這個其實也就是另外一個聲音的 |
| 00:03:22,705 | 00:03:23,886 | 所以其實現在經濟是我們發展這個命脈 |
| 00:03:47,088 | 00:04:15,511 | 我本身也在經濟委所以我今天特別來問你這個事情我剛才特別說了半導體這個發展太重要了包括台積電都要到我們嘉義去了用水這個用電我都非常非常的注意那目前我發現當然一線之間就是說民進黨政府到底要不要做我認為這樣啦如果民進黨政府後來想要核酸要研議了我相信各個部門很快就可以動了那如果沒有的話現在在野黨都在努力現在很多立委都已經提了案子我直接請教你了 |
| 00:04:16,260 | 00:04:34,782 | 包括已經有人提說讓河山廠可以直接延長對不對那他講的就是把條文裡面他研議的那個時間往後拉可是我看到條文裡面又碰到一個問題你差不多進警五年前要提出來對不對那目前這個修法有辦法去解決剛剛講要五年前提出來這個問題嗎 |
| 00:04:36,846 | 00:04:47,554 | 修法是一件事但是直到到期核三廠一號機是7月27我們去盤整了所有國外的案例 |
| 00:04:48,874 | 00:05:17,285 | 沒有說他還沒有核發執照就可以繼續研議這個是我們目前在國際上的Literature Survey所有的案例的去觀察注意剛才提到那個那個可不可以追一下那個德國的是用我們去稍微瞭解一下好好不好如果德國能的話我相信台灣也能啦當然這個安全一定是第一啦我們不會在安全沒有把握之下去推這個什麼不可能一定要尊重你們專家的意見 |
| 00:05:17,805 | 00:05:35,514 | 可是德國這個去參考一下很好另外還有一個問題我找到一個解套的方式是我們民國九十八年曾經進行核一廠這個研議的程序嘛因為他們是放在三一這個輔導這個事件嘛對不對那現在如果要重新啟動是不是98年這個模式可以比照辦理你是說委員是說我們在民國98年有做核一廠的那個研議的準備嘛對不對委員是說核一廠嘛對對對那種核一廠那還是不是喔 現在不是說核一廠要 |
| 00:05:48,451 | 00:06:16,054 | 那時候民國90年代是核一廠研議嘛對不對我說這個整個程序可以比例如說核三廠現在決定要研議的話可以比照核一廠那時候的狀況來做嗎核一廠那時候的狀態是在五年前那現在是在五年以內核三廠剩下就是幾個月而已所以情況是不一樣的所以沒辦法比照還是卡到那五年就對了對對對所以現在看起來第一回說政府說要塞所以我們各個部會就動起來要不然的話那個五年就卡死了是不是這樣 |
| 00:06:16,994 | 00:06:23,328 | 那包括目前各黨現在提任的修法這五年事情都解不開嗎?是不是都解不開? |
| 00:06:24,878 | 00:06:46,974 | 修法是比較大的議題牽扯到很多層面我剛才跟不同的委員做一些報告除了我們的核關法之外牽扯到很多的執法交錯的連在一起具體來講要非常完備其實需要很整密的思考跟做下來看這是法律問題 |
| 00:06:49,264 | 00:07:15,035 | 法律問題也牽扯到很多專業嘛我剛才看你剛才內部在蒙尼神、孟楷在蒙尼你也認為說核電是一個減碳的能源嘛尤其現在對我們台灣的發電來說電是需要更多的電的所以最後一個問題我請教請教請教諸位所以如果真的要研議核三的一號機或者二號機或者是這個核二廠要重新的話 |
| 00:07:16,240 | 00:07:20,773 | 到底有什麼辦法?除了卡德納五年之外有什麼辦法?修法 |
| 00:07:21,966 | 00:07:49,536 | 修法是最重要的啦那當然還有一些技術上的問題不好意思 修法怎麼修 技術上怎麼樣因為你要提供意見我現在只問你專業你認為不是不合專業的有碰到政治的你不要回答我就是完全去除到政治的你現在有兩種可能會被問到同樣有問題有可能執政黨的政府比如說總統最近就出去了他如果說真的要做研議或者廚藝他就問你了 對不對 |
| 00:07:50,856 | 00:08:05,232 | 那也有可能在野黨要請教你這個問題你太敏感你不用回答沒關係我問的是專業的問題先跟委員報告那個人員政策是經濟部啦所以他不會問我啦我們其實是核能安全的管理機關所以這個先跟委員做個說明 |
| 00:08:13,562 | 00:08:34,496 | 抱歉你還是沒有回答我的問題啊你說總統不問你是吧那如果說民間的力量不是只有在野黨喔現在很多你看經濟部長新上去就說要解決缺電的問題嘛所以核能可能都是其中一個考慮企業界都已經提說希望核能這個問題可以解決嘛現在到底除了修法我剛問你你已經講五年這個卡住啦那到底有沒有什麼方式可以解套 |
| 00:08:35,297 | 00:08:44,203 | 張委員不好意思因為時間 是不是事後我們把書面報告 或者事後再跟張委員打訊息 |