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151554 |
| IVOD_URL |
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| 日期 |
2024-04-22 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期交通委員會第8次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
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8 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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23 |
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交通委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期交通委員會第8次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-04-22T11:32:10+08:00 |
| 結束時間 |
2024-04-22T11:39:38+08:00 |
| 影片長度 |
00:07:28 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
楊瓊瓔 |
| 委員發言時間 |
11:32:10 - 11:39:38 |
| 會議時間 |
2024-04-22T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期交通委員會第8次全體委員會議（事由：一、邀請國家運輸安全調查委員會主任委員林信得列席報告業務概況，並備質詢。
二、審查113年度中央政府總預算關於國家運輸安全調查委員會預算凍結案計6案。） |
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807 |
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楊委員瓊瓔：（11時32分）楊瓊瓔發言，謝謝主席，請主委。 |
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主席：請主委。 |
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林主任委員信得：委員好。 |
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楊委員瓊瓔：主委好。運安會是社會大眾非常期待的，因此我們要討論的議題是，運輸事故的調查法令是針對一定數量人員的傷亡、傷害及財物的毀損，這是社會大眾都非常關注的，而運安會認定的重大飛安事件包括鐵道、飛航、水路及公路等等。我們看到各個運具系統的重大運輸事故相當有爭議，換句話說，你們的角色非常地重要，民眾認為它是重大，但是你們卻認為不是，譬如2月份在宜蘭冬山珍珠一路發生的事情，1台拖板車就撞了十幾台車，導致人員的傷亡，所以本席要請教，這算不算是重大的運輸事故？因為目前社會大眾跟你們的認知差距非常地大，本席不希望民眾所需求的得不到政府的支援，請作說明。 |
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林主任委員信得：關於這個案子，同仁跟我講，這個案子沒有啟動…… |
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楊委員瓊瓔：這沒有嘛？ |
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林主任委員信得：沒有立案。 |
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楊委員瓊瓔：所以我要告訴你，這沒有立案，但是社會大眾認為這是，你們好好冷靜去思考。 |
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接下來，因為我們希望的單位是要應對民眾所需，而且認為是怎麼樣，你們是不是有調整的空間？有沒有調整空間？不要讓社會大眾無依無靠，這是非常重要的。我們也看到很多運輸潛在的風險，你們要在什麼時間點去介入？啟動調查的門檻及範圍為何？這是本席跟你討論的第一個議題，請你們去思考。很多案子社會大眾認為是重大的，而且傷害那麼大、損傷那麼多，但是你們都認為不是。所以我也希望你們去盤點你們的範圍、量能到底是怎麼樣，去盤點看看，好不好？ |
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林主任委員信得：好。 |
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楊委員瓊瓔：本席一再說的是民眾需要的，你們訂一個民眾用不到的，訂那個要做什麼？對不對？好不好？ |
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林主任委員信得：好。 |
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楊委員瓊瓔：你們去盤點，多久時間可以告訴本席你們調整的方向？是調整或者是不調整？這個方向多久時間可以盤點出來？ |
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林主任委員信得：我們目前是用兩個方向，就是重大運輸事故有一個範圍，它是法律規定的，我們會朝修法來調整啟動調查的門檻…… |
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楊委員瓊瓔：但是你要把啟動調查先拿出來啊！ |
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林主任委員信得：然後我們會擴大它的調查範圍，這個法制作業還沒有完成之前，依第三目的條款，我們本來就是會主動……也就是像林俊憲委員講的，這是霸王條款，我們可以主動去做，現在…… |
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楊委員瓊瓔：現在就是沒有辦法應對民眾的需求，所以我給你功課，你們去調整嘛！ |
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林主任委員信得：對，我們去調整，沒有錯。 |
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楊委員瓊瓔：多久時間？ |
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林主任委員信得：我們就會盤點，就跟剛剛委員所提的，有一些案子…… |
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楊委員瓊瓔：你盤點的時間可以告訴本席嗎？ |
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林主任委員信得：我們大概1個月之內就把它盤點出來，看看…… |
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楊委員瓊瓔：1個月內請你們盤點，在怎麼樣的範圍可以啟動，好不好？ |
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林主任委員信得：對。 |
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楊委員瓊瓔：民眾所需，1個月內。 |
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林主任委員信得：是。 |
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楊委員瓊瓔：接下來本席要請教你們運安的費用，比如水路事故調查243萬4,000、飛航事故調查445萬2,000、鐵道及公路事故調查業務646萬6,000。運安會除了執行調查之外，也必須拿出改善建議以及追蹤改善成果。所以本席要告訴你，整體交通運輸改善案件你們去年8月份是65.2%，你們要多久追蹤一次？ |
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林主任委員信得：我們有一些數字出來，每個組都已經提升了，譬如水路…… |
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楊委員瓊瓔：怎麼提升？告訴你65.28%。 |
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林主任委員信得：水路現在已經提高到74.5%了，都提升了。 |
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楊委員瓊瓔：你認為很夠？你這個語氣好像認為很夠，是不是？ |
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林主任委員信得：不是，對不起，因為我們的改善結案率事實上每一年都在提升，我們認為做得不夠好…… |
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楊委員瓊瓔：本席也把你們的預算告訴你，本席強調的重點是在怎麼樣建立及追蹤改善的成果，對不對？ |
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林主任委員信得：這個我們可以…… |
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楊委員瓊瓔：請你把書面資料給本席。 |
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林主任委員信得：沒問題。 |
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楊委員瓊瓔：最後一個議題，我把功課給你，就是自駕。剛剛你回答委員說，我們國內的車子還沒有那麼跟國際怎麼樣，錯了！錯了！主委，我們國內是因為沒有完整的自駕車規範及防災機制，這個就是我一直跟你建議的，運安會應該要有建議，我們人民都已經有這個需求，而且在道路上面都在執行了，對不對？我們要怎麼辦呢？你到目前為止還沒有完整的自駕車規範及防災機制，至少你要拿出世界各國目前執行中的情形，你們去研討嘛！對不對？ |
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主席：主委，再請提供書面資料和相關報告給楊瓊瓔委員。 |
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林主任委員信得：是。 |
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楊委員瓊瓔：你要提出自駕車事故防範改善的方案、可行性嘛！對不對？你應該要因應未來自駕車趨勢發展提出相關規劃，你應該要設一個專案好好去討論，這才是民眾要的啊！你不能說現在我們沒有跟世界接軌，誰沒有跟世界接軌？對不對？ |
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林主任委員信得：好，我們…… |
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楊委員瓊瓔：陸上已經在跑了，沒有跟世界接軌，那什麼叫做跟世界接軌？對不對？ |
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林主任委員信得：不是，我剛剛…… |
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主席：主委，有時候可以提供…… |
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楊委員瓊瓔：哪有一個運安會是這樣子的論點呢？這就是我跟你說的結論，民眾已經在執行，民眾有需求，運安會應該挪一點時間及能量去討論、去建議、去綜合規劃，對不對？這才是民眾所需的啊！ |
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林主任委員信得：好。 |
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楊委員瓊瓔：針對民眾自駕車的部分，本席也要求你們提出自駕車事故的改善規範及改善方案的可行性，可以嗎？ |
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林主任委員信得：好，大雅路段的案子出來之後，我們會從肇因裡面抽出來分析，然後我們做一個改善建議給交通部。 |
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楊委員瓊瓔：對，這樣才對，對不對？ |
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林主任委員信得：對。 |
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楊委員瓊瓔：你們要針對民眾需要的去做，好不好？ |
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林主任委員信得：是，謝謝委員。 |
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楊委員瓊瓔：不要膝反應、不能膝反應，好不好？ |
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林主任委員信得：是，謝謝。 |
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楊委員瓊瓔：謝謝。 |
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主席：謝謝楊瓊瓔委員。 |
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下一位請羅智強委員。 |
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陳雪生 |
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李昆澤 |
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林國成 |
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許智傑 |
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徐富癸 |
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何欣純 |
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魯明哲 |
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陳素月 |
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林俊憲 |
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林沛祥 |
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廖先翔 |
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蔡其昌 |
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邱若華 |
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游顥 |
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林倩綺 |
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洪孟楷 |
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黃國昌 |
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楊瓊瓔 |
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羅智強 |
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張啓楷 |
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黃健豪 |
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黃仁 |
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2024-04-22 |
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立法院第11屆第1會期交通委員會第8次全體委員會議紀錄 |
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一、邀請國家運輸安全調查委員會主任委員林信得列席報告業務概況，並備質詢；二、審查 113
年度中央政府總預算關於國家運輸安全調查委員會預算凍結案計6案 |
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| transcript.pyannote[123].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[123].start |
443.75909375 |
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| transcript.pyannote[124].speaker |
SPEAKER_00 |
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444.94034375 |
| transcript.pyannote[125].speaker |
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| transcript.pyannote[126].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[126].start |
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| transcript.pyannote[126].end |
447.35346875 |
| transcript.pyannote[127].speaker |
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| transcript.pyannote[127].start |
447.35346875 |
| transcript.pyannote[127].end |
447.97784375 |
| transcript.whisperx[0].start |
3.294 |
| transcript.whisperx[0].end |
7.878 |
| transcript.whisperx[0].text |
楊瓊瓔發言謝謝主席請主委請主委委員好主委好運輸安全調查委員會是社會大眾非常期待的因此我們要討論這個議題是運輸事故的調查法理是針對於一定數量的人員的傷亡 |
| transcript.whisperx[1].start |
31.036 |
| transcript.whisperx[1].end |
31.216 |
| transcript.whisperx[1].text |
委員會主席 |
| transcript.whisperx[2].start |
51.568 |
| transcript.whisperx[2].end |
78.076 |
| transcript.whisperx[2].text |
各個運具的一個系統的重大運輸事故呢相當有爭議相當有爭議所以換句話說你們的角色非常的重要那民眾認為他是重大但是我們認為不是比如說二月份在宜蘭東山發生的這個珍珠一路的這個事情那你一台頭版車就撞了十幾台就這樣子 |
| transcript.whisperx[3].start |
79.356 |
| transcript.whisperx[3].end |
98.375 |
| transcript.whisperx[3].text |
導致人員的傷亡所以本席要請教這算不算是重大的運輸事故請教因為目前社會大眾跟你們的認知差距非常的大本席不希望我們民眾所需求的是得不到政府的一個資源請做說明 |
| transcript.whisperx[4].start |
100.224 |
| transcript.whisperx[4].end |
123.74 |
| transcript.whisperx[4].text |
這案子我同仁跟我講這案子沒有啟動沒有立案所以我要告訴你這沒有立案但是社會大眾認為這是你們好好冷靜去思考接下來因為我們希望的單位是民眾所需而且他認為是怎麼樣那你們是不是有調整的空間有沒有調整空間不要讓社會大眾無依無靠 |
| transcript.whisperx[5].start |
124.72 |
| transcript.whisperx[5].end |
147.834 |
| transcript.whisperx[5].text |
這是非常重要所以我們也看到很多的運輸潛在的風險那我們是不是要怎麼樣什麼時間點去介入啟動調查的門檻跟範圍這是本席跟你討論的第一個議題你們去思考很多的案子社會當中認為他是重大而且傷害的那麼大損傷的那麼多 |
| transcript.whisperx[6].start |
150.043 |
| transcript.whisperx[6].end |
150.203 |
| transcript.whisperx[6].text |
委員會主席 |
| transcript.whisperx[7].start |
166.26 |
| transcript.whisperx[7].end |
193.61 |
| transcript.whisperx[7].text |
對不對好不好你們去盤點嘛多久時間可以告訴本席你們有調整的這個方向是調整或者是不調整那這個方向多久時間盤點出來我目前是用兩個方向啦就是我們重大運輸事故有一個範圍他是法律規定的那我們才會修法那修法我會調整他啟動調查但是你要先把啟動調查先拿出來啊我會擴大他的調查範圍 |
| transcript.whisperx[8].start |
194.71 |
| transcript.whisperx[8].end |
194.93 |
| transcript.whisperx[8].text |
對我們去調整沒有錯 |
| transcript.whisperx[9].start |
215.12 |
| transcript.whisperx[9].end |
216.941 |
| transcript.whisperx[9].text |
本期請教的也就是你們運安的這個費用比如說 |
| transcript.whisperx[10].start |
239.275 |
| transcript.whisperx[10].end |
267.192 |
| transcript.whisperx[10].text |
你的水路事故調查243萬4千你的飛航445萬2千你的業務調查646萬6千那你除了運安會除了執行調查之外你也必須要拿出改善跟建議啊以及追蹤跟成效啊所以本行告訴你說整體交通的運輸改善案件你們去年你們去年8月份是65.2% |
| transcript.whisperx[11].start |
268.993 |
| transcript.whisperx[11].end |
269.373 |
| transcript.whisperx[11].text |
主席主席 |
| transcript.whisperx[12].start |
289.229 |
| transcript.whisperx[12].end |
295.25 |
| transcript.whisperx[12].text |
本席也把你的預算告訴你那本席強調重點是在怎麼樣建議跟追蹤改善的這個成果你順便資料給本席最後一個議題我功課給你自駕剛剛你回答我們的委員說我們國內的車子還沒有那麼跟國際怎麼樣錯了錯了 |
| transcript.whisperx[13].start |
316.704 |
| transcript.whisperx[13].end |
336.032 |
| transcript.whisperx[13].text |
主委我們國內是因為沒有完整的自駕車的規範以及防災機制這個就是我一直給你建議的運安會應該要有建議那我們人民都已經有這個需求而且在社會在大陸上面都在執行了 |
| transcript.whisperx[14].start |
337.162 |
| transcript.whisperx[14].end |
353.058 |
| transcript.whisperx[14].text |
對不對那我們要怎麼辦呢你到目前為止你還沒有完整的自駕車的規範跟防災機制啊那你總是至少你要拿出世界各國他們目前執行中的嘛你們去研討嘛對不對 |
| transcript.whisperx[15].start |
354.809 |
| transcript.whisperx[15].end |
382.967 |
| transcript.whisperx[15].text |
主委再請提供書面資料和相關報告給楊瓊瓔委員 對不對你要提出自駕車事故防範改善的方案的可行性嘛 對不對你應該要因應未來我們自駕車趨勢發展的相關規劃嘛你應該要設一個專案好好去討論嘛 這才是民眾要的啊你不能說你現在沒有跟世界接軌 誰沒有跟世界接軌 |
| transcript.whisperx[16].start |
384.918 |
| transcript.whisperx[16].end |
396.167 |
| transcript.whisperx[16].text |
對不對路上已經在跑了沒有跟世界接軌那什麼叫做跟世界接軌對不對那有一個運安會這樣子的一個論點呢這就是我結論跟你說的民眾已經在執行民眾有需求運安會應該挪一點時間跟能量去討論去建立去綜合規劃嘛對不對這才是民眾所需的啊 |
| transcript.whisperx[17].start |
413.445 |
| transcript.whisperx[17].end |
425.118 |
| transcript.whisperx[17].text |
針對於自駕車的部分本席也要求你們去提出自駕車事故改善的一個規範的可行性改善方案的可行性可以嗎 |
| transcript.whisperx[18].start |
425.862 |
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楊瓊瓔 |