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邱若華 @ 第11屆第1會期交通委員會第8次全體委員會議

Index Text
0 邱委員若華:(10時59分)謝謝主席,有請主委。
1 主席:請林主委。
2 林主任委員信得:委員好。
3 邱委員若華:主委好。在我們運安會的書面報告一開始有指出,自從108年8月1號成立至今,運安會執掌重大運輸事故調查,還有透過系統性調查,完整發掘可能肇事的原因,還有安全風險,提出改善建議,以防止類似事件再次發生。本席這邊想要請教主委,通常調查報告與改進建議事項如果主管機關不重視或不認同的話,運安會要怎麼因應?
4 林主任委員信得:主管機關不重視的話,我們會在行政院的定期檢討會中提報,行政院是管它的,它會叫那個目的事業主管機關來報告,譬如說臺鐵,它會列一個專案,請它來報告。
5 邱委員若華:我這邊提到的是,如果主管機關不重視或不認同運安會做出來的報告,你們要怎麼做因應?
6 林主任委員信得:就是我剛剛講的,我們會往上報,因為我們是行政機關,它也是行政機關,我們跟它是平行的,就由上面的行政院來督導它、來跟它講,沒有錯啊!
7 邱委員若華:因為這邊有說運安會要提出改善建議,防止類似事件再次發生,那麼要是再次發生,也就是我們又再次看到類似交通事故的話,對於調查的技術和作業流程有沒有檢討和調整?
8 林主任委員信得:目前為止還沒有窒礙難行,但是就剛剛委員提的,譬如說水路,水路有引水人的港口、引水人的作業管理問題的時候,它一直再發生、再發生,我們就會跟交通部說這個制度有問題,它現在已經啟動了,像這種的,行政院也跟它講這確實是嚴重的問題……
9 邱委員若華:所以只是做到告知嗎?
10 林主任委員信得:對,會告訴它。
11 邱委員若華:就只是告知,沒有提出你們的相關專業建議,以防止憾事再次發生?
12 林主任委員信得:我們甚至在去年由我本人跟我們水路組組長到交通部去拜會次長,跟他開過聯席會議,也告訴他問題所在,他們的次長、部長也嚇了一跳,說怎麼會這麼嚴重或什麼。他們已經啟動了。像這種都有得到預期的效果。
13 邱委員若華:運安會的解凍案報告中指出,113年4月16日已擬訂「重大運輸事故之範圍」修正草案初稿,朝降低啟動調查門檻及擴大調查範圍方向調整,這邊要請教主委,去年本席的選區桃園八德環保志工團前往宜蘭旅遊,不幸發生37人輕重傷的遊覽車翻覆交通事故,像這樣不幸的交通重大事故,是什麼條件不符合調查的門檻及範圍?
14 林主任委員信得:這個案子有啟動,對。
15 邱委員若華:運安會有很多案件調查超過一年,這樣的調查效率是什麼原因造成的?請主委說明。
16 林主任委員信得:剛剛前面的委員也有提到,一般外面的人以為:這不是很簡單,幾個月就調查出來了嗎?事實上我們有一定的程序,國外的一些調查其實也是這樣子。但是對社會關注的案子,我們當然都會特別加速,我們會加班,並且把人力調派過來。
17 邱委員若華:所以一年是最快的時間嗎?
18 林主任委員信得:我們航空有分6級,水路有分3級,鐵道和公路都分2級,一級是18個月,二級12個月就調查完成,特殊的案子剛剛報告過了,我們會加快腳步。
19 邱委員若華:這樣子看下來,最快是一年嘛!通常案件調查下來都至少要一年的時間?
20 林主任委員信得:一般都是至少一年。因為整個調查階段我跟委員報告一下,譬如說,我們如果把這個調查分成3大階段,有調查階段,有報告撰寫階段,有審查階段,在現場蒐證階段,譬如說我們的機動小組去蒐集資料、證據,然後協調,資料的蒐集要歸納,有時候發生事故我們要去訪談當事人,一訪談就要兩、三個月,因為碰到困難嘛!
21 邱委員若華:什麼樣的困難?
22 林主任委員信得:就是有些人有個人隱私,或是他會害怕等等。譬如說在報告撰寫的時候又要根據資料……
23 邱委員若華:運安會有想過要縮短這個流程嗎?
24 林主任委員信得:對!像這種的,本來是兩、三個人去做,我們會一下子七、八個人分頭去做這件事情。
25 邱委員若華:主委提到人數,運安會的預算員額是93人,約聘人員就有71人,請問目前人員的流動率如何?
26 林主任委員信得:流動率是不高啦!不過跟委員報告,我們現在各組幾個缺找人很難找,第一個當然是少子化的關係,第二個,因為譬如說我們要的很多專業人才英文都要比較好……
27 邱委員若華:本席接下來就要問到,這樣對專業的調查、判斷、累積還有經驗的傳承會不會有影響?
28 林主任委員信得:目前還好啦!但是我們會有捉襟見肘的狀況,確實人力不足,沒有錯。所以我們同仁現在常常都在加班調查。謝謝委員關心。
29 邱委員若華:OK,好。
30 林主任委員信得:譬如我們要的幾個委員,通知他來interview,他英文很好,可是他說:不要,我要去台積電,台積電的薪水比較高。所以我們就找不到人。
31 邱委員若華:主委要不要對著鏡頭喊話一下?就說:目前我們運安會非常需要人才!
32 林主任委員信得:謝謝委員。
33 邱委員若華:OK,謝謝主委。
34 主席:好,謝謝邱若華委員。
35 接下來請游顥委員發言。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-23-8
speakers ["陳雪生","李昆澤","林國成","許智傑","徐富癸","何欣純","魯明哲","陳素月","林俊憲","林沛祥","廖先翔","蔡其昌","邱若華","游顥","林倩綺","洪孟楷","黃國昌","楊瓊瓔","羅智強","張啓楷","黃健豪","黃仁"]
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meetingDate ["2024-04-22"]
gazette_id 1133201
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meet_name 立法院第11屆第1會期交通委員會第8次全體委員會議紀錄
content 一、邀請國家運輸安全調查委員會主任委員林信得列席報告業務概況,並備質詢;二、審查 113 年度中央政府總預算關於國家運輸安全調查委員會預算凍結案計6案
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