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黃健豪 @ 第11屆第1會期交通委員會第7次全體委員會議

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00:00:05,066 00:00:30,816 好,謝謝我們主席喔。那我們一樣先請部長。好,王部長。王議員好。嗨,部長好。這個相見日子不多了喔。但是我們這個施政還是延續的啦。首先當然是要來請教一下,我一開始來談這個地震之後,我想這個台鐵445車次在4月10號的時候一樣有遇到這個擦撞的這個落實的問題。那當然這個
00:00:33,783 00:00:54,871 交通部的說法是因為這一段沒有安裝就是這一段評估認為不是這個高風險路段所以沒有安裝這個相關的偵測機制但是部長這個我想不管是台鐵公司或是說我們的公路局應該都是屬於交通部狹下單位吧是吧好那我們看下一張喔
00:00:55,988 00:01:14,104 為什麼特別提到公路局啊這個是貴部公路局在提供這個蘇花改、蘇花安的相關的這個報告裡面提到台九線160K路段的落實區在這個蘇花安的評估的時候基本上公路局認為這一段是有落實的風險
00:01:15,144 00:01:31,301 但是台鐵公司卻覺得這一段沒有這個是非屬落實高風險路段那本席今天提出來是因為這個同屬交通部我們一直希望說政府的橫向聯繫要做好那當然如果今天事前的橫向聯繫有做好那我想
00:01:32,102 00:02:01,021 你們就不會說這邊是這個公共局覺得是落實區結果台鐵覺得這邊是非屬落實高層路段這邊都是同樣都是政府的報告都出自同一個部還沒有跨部會還是點部裡面的所以我就講說就是拜託一下就我覺得這種事情不要再發生了因為其實自從2021年泰魯格號事件之後大家全台灣都很關心說關於軌道運輸的部分的安全性在偵測機制上面能夠更加落實
00:02:02,483 00:02:18,685 更加的去執行這個案子。那半話說今天提到的落實區的問題部長你可以回應一下未來在評估是不是高風險路段落實高風險路段的時候你們還會依據什麼樣的標準各單位之間後續有沒有整合的作業可以執行
00:02:19,326 00:02:40,114 是。很謝謝黃委員的指教。就是說的確這一次在台鐵自己的邊坡他覺得是沒有問題的可是在上面的這個台九的部分公路局是他等於在樹花庵的這個範圍內那從這一個公路的邊坡掉到台鐵的軌道在過去他們的確沒有思考到這樣的一個狀況
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00:03:15,029 00:03:35,074 好部長謝謝就希望說這個人民的安全是非常重要因為像你們現在提到說這個正在進行中的鐵路遍佈維護與管理規範草案這個是2023年12月29號的提出來也就去年年底提出來了但是這個草案其實也是源自於當初這個泰魯格號出事之後我想才會提出這個相關的規範草案
00:03:35,734 00:04:01,372 那想問一下這個目前的進度到哪裡因為你2021年發生之後到底2023年才提出年底才提出中間隔了兩年多三年現在2024年已經4月了很快要月底了所以這個草案到底什麼時候才會審議完成然後送進立法院裡面這個是不頒現在交通部在互審我們要加速來來來審查互審多加速
00:04:02,495 00:04:19,081 你們每次都說加速啊。兩年多了。年底喔。再加速一點好了。你離之前要被提出來。但是我覺得應該再加速。我只問你離之前。你離之前也沒有提出來。畢竟這個是你的任內發生的事情嗎?
00:04:21,374 00:04:46,368 好,因為他有那個專家審查的機制,我教數了,我來教數。好啦,沒關係啦,這個不為難你喔,我是希望盡快,因為如果再來一次喔,我想這個邊坡如果沒有維護好,如果再發生意外,其實這都是人命的損失喔,我要真的要誠摯來拜託。好,那接下來來談到我們這個今天主題要談到國道六號東延花蓮的問題。我想先跟部長確認一個消息喔,確認一個事情,這一次的這個花蓮的這個地震的問題,
00:04:47,789 00:04:59,662 在沿線都有很多的損傷。那我想問一下,隧道裡面有沒有傳出災情?蘇阿改的部分沒有。蘇阿改沒有。就是蘇阿改的隧道沒有災情。那那個中橫?
00:05:01,289 00:05:28,541 蘇花公……那個中環這一段有沒有……隧道內部有沒有出現在一起?好,為什麼特別提這個?就是其實今天為什麼特別提到國道六號東延花蓮要做這個路廊其實為什麼要就在這個事件之後我們發現隧道按照現代的工程它可能相對於直接遇到落石隧道裡面其實它相對來講是比較能夠保護這個用路安全的
00:05:29,505 00:05:37,835 那基本上我想問一下到底在這個能高隧道以這個能高隧道為例技術上工程面上能不能做到
00:05:38,544 00:06:04,192 他主要齁,能夠算應該是17日沒有,純單純就工程面技術面上我們先不管環評這些行政流程我先瞭解一下就現代的科技現代的工程技術做這樣子的隧道是可不可行的做不做得到跟委員報告齁那在一般的做的一個隧道的話齁那沒有說打不通的但是說就是說他一個到底要怎麼來做齁他必須要有審慎的一個思考
00:06:05,526 00:06:31,146 我結束後要神聖思考我先要舉個例子1996年瑞士在做阿爾賓斯山脈的聖戈達基縣隧道的時候1996年就開始要做了1998、1999開始執行2016年通車當然回想一下其實阿爾賓斯山它也是有地震的它有地震的問題那它在上個世紀末它就在技術上覺得可以做也就做了
00:06:31,826 00:06:46,918 到前幾年來把它通車但時間起來正式的通車所以我才接著問說以台灣的這個地質環境跟這個工程面來講技術上能不能做到那當然過程裡面要去評估要去做這些事情我都我都可以理解我知道說人家
00:06:48,640 00:07:04,500 這個幾年二十年前三十年前的技術上就評估可以做那到了現在而且又加上我們花蓮的這震災再加上我剛提到的隧道裡面確實在這一次的震災當中發現所有的可能有結果獲救的這一群人他們都是躲在這個隧道之間來獲救
00:07:05,581 00:07:20,197 所以我們期望說這個這段危險的路廊如果能夠透過隧道的方式來解決也提供給花東地區不管經濟也好不管是他的民生問題也好能夠有一條回家的道路是不是能夠盡快的來執行相關的工程市長
00:07:22,538 00:07:40,503 我沒有反對啦,我正向來進行這件事情那剛才談到的這種能夠隧道最重要就是說你的路廊你要怎麼挖這個隧道你當然不能經過那一種什麼延爆的地區所以我們現在正在做這個地址的調查找路廊也是這個原因
00:07:41,423 00:08:04,515 那我個人是覺得這個整個東延案我們就加速來進行但是我是希望是循我們原來的程序加速進行部長謝謝我才要強調25年前這個歐洲就做了打通這個隧道長達60公里的這個道路那我想這個台灣應該在工程面技術面科學上是可行的好謝謝