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151289 |
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| 日期 |
2024-04-17 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期財政委員會第8次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
8 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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20 |
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財政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期財政委員會第8次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-04-17T11:59:31+08:00 |
| 結束時間 |
2024-04-17T12:07:08+08:00 |
| 影片長度 |
00:07:37 |
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gazette |
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| 委員名稱 |
陳玉珍 |
| 委員發言時間 |
11:59:31 - 12:07:08 |
| 會議時間 |
2024-04-17T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期財政委員會第8次全體委員會議（事由：邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、財政部莊部長翠雲、經濟部、行政院消費者保護處就「如何改善我國融資公司因缺乏監管所衍生之社會亂象，以穩定金融市場並保障消費者權益」進行專題報告，並備質詢；另邀請內政部警政署、法務部列席備詢。） |
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806 |
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陳委員玉珍：（11時59分）主席好，請黃主委，謝謝。 |
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主席：有請黃主委。 |
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黃主任委員天牧：委員午安。 |
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陳委員玉珍：中午好。我們今天問的融資公司，融資公司長期以來處於三不管的地帶，租賃公會有訂定BNPL（buy now，pay later先享受後付款）自律規範，及對車輛貸款分期及債權讓與交易業務的自律規範，這個部分後續是由哪個單位來負責監督管理？ |
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黃主任委員天牧：這個部分的這些規範，包括今天金管會提供的報告…… |
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陳委員玉珍：對，你有提供了一個報告。 |
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黃主任委員天牧：金管會要負責。 |
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陳委員玉珍：這個自律規範提出了，在4月3日網站實施的貸款分期讓與的規範，這個部分後面是由金管會來負責，是嗎？ |
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黃主任委員天牧：是的。我們提出的報告，我們負責。 |
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陳委員玉珍：我不是說你們提出報告，我是說他們有提出自律規範，後面落實的執行單位是金管會。 |
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黃主任委員天牧：我們會要求，而且這些公司都是上市公司，從交易所那邊也可以做內控規章。 |
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陳委員玉珍：主要的公司是上市公司，當然還有一些小的租賃公司。 |
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黃主任委員天牧：以重要性來看，原則上先抓大的。 |
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陳委員玉珍：對。後續也是由你們來做。出問題的這些公司對於這些規範，都已經有同意簽署了，是嗎？ |
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黃主任委員天牧：應該都有簽，4月3日就通過了。 |
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陳委員玉珍：對，後面都有嘛。那我想請問，現在對於融資公司，大家擔心的是，市場上有一些單位，法人也好，或是個人也好，在跟銀行借貸方面可能遇到一些困難，不容易借到，或者在徵信上有一些問題，不能貸款，現在這種新的借貸方式，造成了一些問題，當然我覺得它也是有一些創新，但是也造成了一些困擾，尤其後續的部分，包括中間的利息，用巧立名目的方式，用帳管費、對保費的名義，變相收利息，那這個有符合資訊揭露的規定嗎？業者會自律嗎？ |
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黃主任委員天牧：關於這部分，委員，您講的非常重要。這部分剛才也有委員垂詢，我們會再進一步要求業者把這些部分都記錄，或是歸納成一個項目，不可以巧立名目去收利息。 |
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陳委員玉珍：你們剛剛已經提出要承擔，說要由金管會來負責融資公司相關業務的監管，那是不是…… |
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黃主任委員天牧：沒有，我說今天的報告講的這些自律規範或是內控這些。 |
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陳委員玉珍：你現在的意思就是，融資公司的主管機關就是金管會，如果你…… |
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黃主任委員天牧：沒有，我剛剛講的是今天提的報告內容。 |
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陳委員玉珍：只是報告內容說的要求自律的部分，那融資公司的後續呢？有沒有專法送給我們審議？ |
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黃主任委員天牧：有，跟委員報告，剛才消保處鍾處長有報告過，行政院當時開會，有責成他們去研究各國的法制，加上召委今天召開這個會議，未來會去做一些討論。 |
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陳委員玉珍：哪個單位呢？下去是哪個單位主管呢？ |
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黃主任委員天牧：不是，現在還沒有決定，但是消保處…… |
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陳委員玉珍：經濟部今天有來嘛？請經濟部陳次長來說明。陳次長，那這個部分後續是由你們來當主管單位嗎？ |
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陳次長正祺：報告委員，融資這個行為，我們現在行政院內部正在討論，第一個，我們要納管的範圍有多大，這個要政策確定，要行政院來確定，確定之後再看管理的機關是誰，要先檢視這個機關有多少政策工具，那這個專法裡面要把這個政策工具給哪一個機關來管。那目前來講，我們行政部門還在彼此討論中。 |
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陳委員玉珍：還沒有討論就對了，是不是？ |
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陳次長正祺：在討論中。 |
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陳委員玉珍：在討論中，但是還沒有初步討論由哪個機關來做主管單位就對了？ |
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陳次長正祺：現在行政院的做法是先研讀各國的立法體例，他山之石，可以攻錯，我們先瞭解國外怎麼做，後來金管會、經濟部、財政部等幾個相關機關都會一起參與討論。 |
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陳委員玉珍：有預計大概多久的時間行政院那邊的專法可以出來？ |
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陳次長正祺：速度方面，恐怕請院方面來…… |
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陳委員玉珍：請哪個單位？哪個單位現在在草擬這個法案？ |
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陳次長正祺：在院的部分，我們內部只能說儘快來做。 |
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陳委員玉珍：只能說儘快，那你們還是不知道什麼時候。 |
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陳次長正祺：目前沒有辦法確定。 |
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陳委員玉珍：所以如果中間發生什麼問題，現在只能靠著金管會的一些監理機制，但是後續比較嚴重的問題其實是跟警政署有相關，因為後續包括債權的追索，有時候會涉及一些法律上的問題，希望這個部分要儘快，政府都要換新了，你們動作也要加快。謝謝。 |
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接下來要請問財政部。 |
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莊部長翠雲：委員好。 |
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陳委員玉珍：部長好。部長，你知道有個東西叫「地域加給」嗎？ |
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莊部長翠雲：知道。 |
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陳委員玉珍：知道嘛？ |
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莊部長翠雲：是。 |
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陳委員玉珍：就是針對服務的地方，尤其是一些地理環境、交通狀況特殊的地方，給一些相關的補助。像我們金門地區，比如說，公教人員都有一些離島加給、地域加給，實施很久了，或者是在國營事業也有相關的規定。財政部轄下有臺銀、土銀、中小企銀、兆豐銀行等四家銀行，在金門設有分行，所以是不是可以請求你，針對這些泛公股銀行的金門分行，對於地域加給也要有一致性的規範？才不會好像有點不平等。 |
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莊部長翠雲：是。跟委員報告，本國銀行在金門地區有7間分行，但是我們公股行庫就有5間，其中臺灣銀行1間、土銀2間，兆豐1間，還有臺灣企銀1間，總共5間。 |
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陳委員玉珍：對，總共4家，有5家分行。 |
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莊部長翠雲：對，有5家分行。現在外島地域加給的部分，臺銀、土銀跟兆豐都有，不管是臺灣派去的或是金門當地的居民，在這些分行做事，都有地域加給，但唯一就是臺灣企銀的部分，如果是本島派去那邊的話，是有地域加給，但是在金門本島的子弟們在金門分行做事，是沒有地域加給。只有臺灣企銀這個部分是這樣。 |
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陳委員玉珍：研究一下都是泛公股的銀行，土銀、臺銀跟兆豐都有，那相關的都統一一下制度，不要說不同的銀行有不同的制度，都是泛公股銀行。 |
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莊部長翠雲：泛公股銀行因為涉及到他們公司內部有關薪資給與的部分，那他們有他們一定的程序，我想這個部分我們可以跟臺企銀講，請他們去做這方面的研究看看，研議看看。 |
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陳委員玉珍：包括元大，元大是民間的，是不是也跟他們督促一下？ |
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莊部長翠雲：因為元大是民營的，財政部是沒有辦法。 |
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陳委員玉珍：我知道，我知道你們沒有，但是可以來幫忙督促一下。 |
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莊部長翠雲：好。 |
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陳委員玉珍：沒有問題嘛？ |
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莊部長翠雲：好。 |
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陳委員玉珍：好，謝謝部長。 |
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莊部長翠雲：好，是，是，謝謝，謝謝。 |
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主席：謝謝陳委員的質詢。 |
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請羅明才委員質詢。 |
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郭國文 |
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林德福 |
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吳秉叡 |
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賴士葆 |
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王鴻薇 |
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黃珊珊 |
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賴惠員 |
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李彥秀 |
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顏寬恒 |
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陳培瑜 |
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陳玉珍 |
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羅明才 |
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林楚茵 |
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黃國昌 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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鍾佳濱 |
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王定宇 |
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立法院第11屆第1會期財政委員會第8次全體委員會議紀錄 |
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邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、財政部莊部長翠雲、經濟部、行政院消費者保護處就
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行專題報告，並備質詢；另邀請內政部警政署、法務部列席備詢 |
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456.29721875 |
| transcript.whisperx[0].start |
0.089 |
| transcript.whisperx[0].end |
2.013 |
| transcript.whisperx[0].text |
請那個主委啊,黃主委,謝謝有請黃主委 |
| transcript.whisperx[1].start |
9.268 |
| transcript.whisperx[1].end |
30.877 |
| transcript.whisperx[1].text |
委員午安中午好我們今天問的這個融資公司融資公司長期以來在處於三不管的地帶那這個主任公會我想請問主任公會有訂一個BNP2先享受後付款我們現在討論這個Buy Now Pay Later這個自律規範及對這個車輛貸款分期及債權讓以交易業務的自律規範那 |
| transcript.whisperx[2].start |
37.6 |
| transcript.whisperx[2].end |
64.152 |
| transcript.whisperx[2].text |
這個後續是哪個單位要來負責監督管理呢?這個部分的這些規範包括今天金管會提供的報告金管會要負責所以你們以前這個所以這個等於是他們這個資歷規範提出了這個4月3號的網站實施的這些貸款、分期讓與這些規範或者是這個這個部分後面是由金管會來負責是嗎?是的,我們提出的報告我們負責 |
| transcript.whisperx[3].start |
64.912 |
| transcript.whisperx[3].end |
71.994 |
| transcript.whisperx[3].text |
主要的公司是上市公司當然還有一些小的這種主要性原則先抓這個大的那後續也是由你們來這個那這個中共提的這些規範這些公司都已經有同意簽署了是嗎 |
| transcript.whisperx[4].start |
88.88 |
| transcript.whisperx[4].end |
113.11 |
| transcript.whisperx[4].text |
這應該都有簽過,都有通過,4月3號就通過了對,那後面都有嘛,那我想請問那現在融資公司大家擔心的是當然融資是一個當然是一個因為市場上有時候有一些單位或是法人也好或是個人也好在在跟這個銀行借貸方面可能遇到一些困難不容易那或者一些徵信上沒有那個那現在這種新的這種這種方式這種 |
| transcript.whisperx[5].start |
114.15 |
| transcript.whisperx[5].end |
115.091 |
| transcript.whisperx[5].text |
財政部長翠雲、經濟部長翠雲、經濟部列席備詢。 |
| transcript.whisperx[6].start |
134.935 |
| transcript.whisperx[6].end |
145.827 |
| transcript.whisperx[6].text |
這部分委員您講的非常重要這部分也是剛才也有委員垂詢我們會再進一步的要求他要把這些部分都介入或是要歸納成一個項目不可以巧立名目去收 |
| transcript.whisperx[7].start |
146.719 |
| transcript.whisperx[7].end |
171.334 |
| transcript.whisperx[7].text |
那這個部分因為這個你們剛已經提出要承擔所有金管會來負責這個融資這個公司的相關的這個業務的監管那是不是因為我說今天的報告講的這些自律規範或是內政這些是因為後面的內容那後面那這個融資你現在意思是那下去融資公司的主管機關就是我們金管會啊如果你們沒有我剛才講的是今天提的報告的內容只是報告的內容要求那些自律的部分啦 |
| transcript.whisperx[8].start |
172.074 |
| transcript.whisperx[8].end |
197.773 |
| transcript.whisperx[8].text |
那這個融資公司那要請問是要後續呢有沒有這個專法來送我們審議啊有跟委員報告其實剛才消保處中處長也報告過行政院當時開會有責成他們去研究各國的法據我想這部分加上召委今天召開這個會議未來會去做一些討論哪個單位呢下去是哪個單位會主管呢不是現在還沒有決定還沒有決定那經濟部今天有來嗎經濟部次長陳次長 |
| transcript.whisperx[9].start |
204.059 |
| transcript.whisperx[9].end |
208.694 |
| transcript.whisperx[9].text |
那這個部分後續是要由你們來主要來當主管單位嗎?公司嘛? |
| transcript.whisperx[10].start |
210.415 |
| transcript.whisperx[10].end |
235.488 |
| transcript.whisperx[10].text |
報委員融資這個行為我們現在行政院內部正在討論未來要第一個要先我們要納管的範圍有多大這個要政策確定是要行政院來確定確定之後再看管理的機關是誰要先檢視這個機關有多少政策工具那這個專法裡面要把這個政策工具給哪一個機關來管那目前來講我們行政部門還在彼此在討論還沒有討論就對了在討論中 |
| transcript.whisperx[11].start |
237.469 |
| transcript.whisperx[11].end |
263.19 |
| transcript.whisperx[11].text |
在討論中,但是還沒有初步討論說有哪個機關來作為他的這個主管單位就對了現在行政院的做法是先研讀各國的立法體力我們從他山智慈可以供錯法先了解國外怎麼做那麼我們後來這個金管會、經濟部、財政部我們幾個機關相關機關都會來一起來參與討論那有預計大概多久的時間這個相關的你們的行政院那邊的專法可以出來嗎 |
| transcript.whisperx[12].start |
264.363 |
| transcript.whisperx[12].end |
266.106 |
| transcript.whisperx[12].text |
請哪個單位?哪個單位現在在炒你這個法案? |
| transcript.whisperx[13].start |
273.58 |
| transcript.whisperx[13].end |
300.78 |
| transcript.whisperx[13].text |
我們這個院的部分我們內部只能說儘快來作業所以你們能說儘快但你們還是不知道什麼時候目前沒有辦法那所以如果說這中間發生什麼問題現在只能靠著金管會的一些監理的這個機制但是這個後續其實比較嚴重上跟那個警政署也會有相關的關係因為後續包括這些債權的這些追索有時候涉及一些比較上法律上比較那個那希望這東西要儘快 |
| transcript.whisperx[14].start |
301.661 |
| transcript.whisperx[14].end |
303.686 |
| transcript.whisperx[14].text |
政府都要喚新了,你們動作要加快。 |
| transcript.whisperx[15].start |
316.175 |
| transcript.whisperx[15].end |
340.202 |
| transcript.whisperx[15].text |
委員好部長好,你知道有一個東西叫地域加級嗎?呃,知道。知道齁,就是針對你服務的地方啊,地理環境交通狀況啊,一些特殊的地方給一些相關的這個補助啦。是。在我們金門地區齁,比如說,不管在這個,呃,公教人員的部分齁,公教人員都有一些離島加級啊、地域加級啊,這個實施很久了。或者是在這個國營事業也有相關的這個規定啦齁。是。那我們 |
| transcript.whisperx[16].start |
341.202 |
| transcript.whisperx[16].end |
362.803 |
| transcript.whisperx[16].text |
財政部這個轄下有這個台銀、土銀還有中華慶、兆豐銀行私家在金門有設有分行那是不是在這個可以請求你在這個金門的這個在金門的分行部分針對這些飯工股的銀行的部分是不是對於那個第1家級也要有一個一致性的這個規範才不會說好像有點不平等這樣子 |
| transcript.whisperx[17].start |
363.664 |
| transcript.whisperx[17].end |
370.209 |
| transcript.whisperx[17].text |
是跟委員報告我們本國銀行在金門地區有7間分行但是我們供股行庫就有5間那其中臺灣銀行1間、土銀2間、兆豐1間還有臺灣企銀1間對總共4家有5家分行那現在有外島所謂的地域加急的部分那臺銀、土銀跟兆豐都有那都有不管他是臺灣派去的或是金門當地的 |
| transcript.whisperx[18].start |
393.507 |
| transcript.whisperx[18].end |
408.592 |
| transcript.whisperx[18].text |
臺灣 |
| transcript.whisperx[19].start |
408.592 |
| transcript.whisperx[19].end |
409.213 |
| transcript.whisperx[19].text |
委員會主席 |
| transcript.whisperx[20].start |
428.888 |
| transcript.whisperx[20].end |
452.677 |
| transcript.whisperx[20].text |
給予的部分那也他們有他們一定的一個程序啦那我想這個部分我們可以跟台企銀講請他們去做這方面的研究看看好嗎那還有包括這個元大是元大有沒有民間的是不是也跟他們跟他們這樣督促一下這個因為民營的話我想財政部是沒有我知道你們沒有但是可以來幫忙督促一下沒有問題嗎好謝謝部長是是謝謝謝謝 |