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牛煦庭 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第12次全體委員會議

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00:00:07,562 00:00:11,189 謝謝主席 這個薛部長有請好請部長
00:00:15,805 00:00:38,320 部長早安今天討論家戶廢棄物的減量因為時間有限我們就沒辦法每一個題目都討論但本期看到報告裡面針對專用垃圾袋用一句話帶過去這跟圖全集委員一樣本期也對此非常有意見這個過去雖然現在只有臺北市跟新北市採用專用垃圾袋的方式來處理請問有沒有成效?
00:00:39,656 00:00:56,970 成效很好啊 成效很好對不對 是是是那為什麼部長知不知道為什麼地方我們現在其他地方縣市政府要去試行推動的時候大部分的這個基層民眾聞帶色變不是因為這個垃圾很臭啊是聽到專用垃圾袋的政策啊就非常的緊張好像政府來搶錢一樣這個是老問題啦
00:00:59,272 00:01:20,332 對不對?部長知道這個事嗎?是啊,就是大家認為說欸垃圾在以前不是都免費的嗎?現在還要復原。因為他說是自行購買,但是統一規格之後就由政府來定價嘛。就如同我們現在收碳會也是一樣,以前說排放碳很正常的啊,但是造成氣候軟化,同樣現在塑膠危力很嚴重啦。
00:01:20,632 00:01:30,108 對所以政策這個政策要推對不對是所以裡面的意見是這樣對不對那這個現在啦垃圾水袋徵收的這樣一個政策是中央政策還是地方政策
00:01:31,738 00:01:52,670 中央定的政策那我們希望地方能夠來配合推動但是不強制因為要因地制宜嘛因為有時候你也瞭解即使是在不管桃園或其他縣市我覺得今天要花時間討論就是這個原因嘛因為你講是中央政策但是又給它地方因地制宜的時候其實你就會發生現在這樣的狀況
00:01:54,031 00:02:21,617 我們去談專用熱帶政策其實已經十幾年了對不對但實際上真的有做當然也就只有雙北能夠有一點點成果那推動的時候有很多自然難行的地方所以本席這邊的意見是這樣子喔如果你講這是一個中央的政策那你應該要給地方政府強而有力的支持嘛不管是預算也好、政策宣導也好、技術資源也好甚至部分的強制力也好其實這都是地方政府在執行你中央定地的遊戲規則的時候它需要的武器嘛但目前為止中央給了地方哪些東西
00:02:22,793 00:02:45,042 喔事實上我們有補助喔假如他願意去推動所以像桃園喔已經有8個里他們來推動那我們就給他們一些補助啊就當然誘因啦當然就誘因這個我們是希望越大越好可是環境部本身的支援其實以桃園最近事辦那你又有幾個里就在我本席的選區喔是是是其實是有成效的OK非常好
00:02:45,322 00:03:11,404 但因為你要在擴大實施的時候相對來講就進入政策的深水區嘛你就要進入溝通協調以及等等相關的我覺得你要把部分地區的事辦擴大到全市通用的時候其實地方政府第一壓力很大壓力很大的時候面對民眾的質疑本身溝通就很困難如果我們沒有從中央得到強而有力的支持比如說大量預算去那個然後甚至讓比如說有階段性的有費用的減免或怎麼樣來做調整的時候其實地方的武器就很有限嘛
00:03:11,864 00:03:40,003 所以說中央現在是否有在研擬除了現在的事辦補貼計畫之外有沒有別的方法有沒有更多的資源跟更多的政策可以支持的地方牛委員對中央當然趨勢很大但是我必須很坦白的告訴牛委員事實上環境部的預算也不是很多所以以一個環境部的預算要來能夠照顧到全台灣的這個各個鄉鎮這個縣市是有它的一定挑戰
00:03:41,204 00:03:51,029 環境部事實上也跟地方蠻多的資源有些事實上譬如說空屋裡面的費用有些是消耗的還有資源循環的部分如果我們今天的主題是說廢棄物減量的策進作為那我想我們的共識是
00:03:58,932 00:03:59,312 因為桃園現在進行焚化爐的稅修
00:04:20,309 00:04:35,700 主要又進入了垃圾危機的一個時代那我相信這樣的東西其實很多縣市或早或晚也都會面對一樣的困境中央從這個統合全部的這個廢棄物減量政策的主管機關的角度你覺得怎麼因應這個個別縣市遇到這種
00:04:36,340 00:05:01,200 我跟牛煦報告桃園的我們已經協助跟迎林跟台北市來討論了本來台北市有幫迎林那我們就希望說迎林是不是有一部分就先讓給桃園因為桃園離台北更近將來這個運送的費用更便宜那等桃園這個整修完了之後將來協助迎林來處理
00:05:02,341 00:05:32,061 這就是本期要講的第二概念就是垃圾區化的區域聯防啦互相之間彼此跑位啦桃園其實處理很多比較難處理的其實我們的技術是比較進步因為我們是產業重鎮嘛那相對兩名聲垃圾相對我們量能就相對不足那當然是歷史共業但我們希望區域聯防機制在建立的時候不是只是說中央是大家拜託然後才協調你應該也有主動積極的角色也就是說就像我們推動中央垃圾政策一樣提供一部分的政策誘因預算補貼去鼓勵各個縣政府去做區域聯防
00:05:32,601 00:05:56,112 這樣你環境部也不用說遇到事情再來一件一件喬嘛 平常就有機制鼓勵他們自主的去做溝通的時候也許會比較有幫助 好那你剛剛講臺北跟雲林嘛因為桃園現在跟基隆跟新北運作的 有一點成果那剩下的部分希望喔環境部這邊協助桃園市政府來跟其他縣市來做一下合作用交換的方式喔 來降低這個焚化爐稅休的時候這垃圾堆積啊對於桃園的衝擊可以嗎
00:05:57,253 00:06:06,357 好 可以好 相關的資料這個會後請這個環境部再來跟本席做報告好不好好 謝謝謝謝部長辛苦了好 謝謝牛委員好 謝謝牛煦庭委員的質詢