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我們也順便報告我們在第9位羅廷文委員質詢完畢之後我們就休息5分鐘謝謝 |
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委員好部長你好首先我為原住民的這個國教這邊感謝你因為我跟立法院的前輩在討論的時候那因為您在這個部分的一個背景對原住民在國教的這個區塊那目前我們有一些往前走的一個 |
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接下來因為今天討論的主題就這30年教育的一個狀況 |
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那我想先請教部長那這30年的這個教育的改革推動部長這邊如果就您個人而言我們如果要跟社會整體來討論這樣這30年來最正面的一個價值您會怎麼樣來談這30年的一個教改 |
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410教改的倡議是因應當時的時空背景那是台灣在早期有相當長時間的戒嚴即使在很多的 |
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是受到一些比較嚴格的規範包含教育那410之所以這樣的倡議比較希望能夠有更多鬆綁然後慢慢回到孩子學生是一個很重要的一個學習主體當然委員也了解這個教育的本質一直在強調那種應該要讓學生個別差異適性發展這個概念即使走下來410在這方面也看到台灣的教育其實更加的多元活潑包含剛才委員在提醒 |
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實驗教育也是因為讓家長有一個選擇因為不一定每個家長對孩子的選擇都一樣所以像實驗教育三法的通過也是用這樣的一個基礎讓很多孩子也許不太習慣在我們體制內的學校但這樣的概念我想都可以我是舉例說明可以看得出來 |
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所以就是以學生為主體．我想這個應該是 |
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這應該是一個教育不變的然後你怎麼可能把所有的孩子本來就有各種不同的潛能興趣然後透過一個比較標準化製造出同樣的產品這個大概不是410台灣的教育也應該這樣的發展包含這幾年我一直都秉持真的應該讓體制調整來讓孩子多有機會而不是用唯一的篩選標準 |
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所以我要跟委員報告很嚴格的篩選單一的標準其實是製造了非常多學習的挫敗者因為不是每個孩子都對科學有興趣 |
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對學習者的主體然後讓他有一個多元的選擇應該是能對教改這個區塊這幾年實行的一個比較正面的一個價值但是在配合這樣一個過程當中或許有一些未盡之處所以我想這是我們今天探討一個主題 |
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〈小子女化問題〉 |
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的過程當中一個很重要的準則所以那但是少子女化應該是我們很早就預期到早上我也聽到您說可能在千禧年的時候那發現這個問題還蠻大的但是那之後呢因為也廣設大學而一直導致當時當然應該有一些討論而導致今天呢變成有一些大學要退場 |
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在這邊我想要探討的是當時410的這個教改的訴求有這幾項那剛才我有聽到委員說這個我們科學委員說這個廣設高中大學跟這個人口的取向其實就我而言我也覺得是有點矛盾那但是我就提出其中一點那你們在那個時候主張的小班小校 |
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倒是在你們專科以上學校維護學生授教權益應該注意的這個事項辦法裡面呢那結果你們所規定出來的東西好像跟這個小班小校是有一點衝突所以如果你們期待有某一些師生餅 |
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但是我們又不懂為什麼低於這一些人數那就不行小班小校然後又不准我們低於某一些人數那這個學生的受教權跟邏輯在哪裡就有點像明明在少子化但是我們又廣設高中大學那這樣似乎我們不知道說那現在會碰到問題是絕對必然的嗎 |
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所以這是我們現在今年在討論目前的這個狀況那過去的已經過去了我們可能要討論的是現在的狀況是什麼那未來我們怎麼處理那我們一直很關心的這個就是私立高級中等學校的一個退場條例那我們接下來簡稱退場條例好了因為這幾年的這個少子女化然後跟廣設大學其實是連在一起的 |
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前幾年你們訂定了這個很嚴苛的這個退場條例那近幾年已經有幾個學校已經受到了這個影響那你們在退場條例裡面大概很重要的就是在這個第6條這邊有提到有一些學校我們在那個學界常常都說你們輔導就即輔導只要是進入你們的這個專案輔導大概就真的只有導了 |
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為什麼會有這個原因其實裡面有好幾個那個細項我們應該來討論比如說董事會的一個結構老師的這個轉業還有學生的權益那這是在退場條例裡面最重要的三個主體 |
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現在碰到了一個實際的狀況就是你們在第6條裡面規定有這些情勢那你們可能就會預警也會要介入這所謂的退場那我們再往下看那另外還有你們一些停辦的一些實施原則那有些東西我們也就很好奇說那學生不滿多少人或者是新生註冊率低於六成這個一定跟辦學不好有直接的連帶嗎我們不太清楚註冊率不佳 |
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在這個部分有一些其他的可能性比如說推廣教育或者是開設遠距離的課程因為這個原因不見得就是品質不好也有可能是因為地域的關係 |
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所以這個部分是可不可以請那個部理念再去做一個那個討論跟了解剛才委員提到這兩個之前就是有一些規範我們認為在質詢上是不是那麼合適啦所以剛才講那個什麼3000人這個其實已經取消 |
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因為我們也覺得說有些學校就走精緻﹑比較規模的﹑它或許是精緻化﹑然後﹑對﹑對﹑對﹑所以這個已經不存在﹑非常優質化﹑對﹑對﹑對當然講那個注冊力不佳﹑這個也不是專府的條件這個就是之前可能在推動的過程當中﹑也得到學校的一些反應因為它是合理的要往這樣的方向去做規劃如果以這樣的方式就被類專府﹑就我們認為反而是一個限制 |
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我跟委員提到這兩點我跟我報告在我們也經過一直在強調一個教育本來就是要不斷的去了解現場去做修正然後跟現場我跟委員補充這兩個已經做修正不會以這個為條件 |
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教育部的一個做法好像只要止損而不是讓學校起死回生那這個部分會關係到我待會要講的東西就是說我們想要了解現在部裡面對於這30年來在現在所碰到的問題跟未來我們到底要什麼走向這個是我覺得現在討論會比較有點正面的效益 |
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讓一些學校感覺到你們好像在防賊那那個情願不准好像他如果變得不好那你是情願不准到最後他只能退場那其實私校的一個轉型也是部裡面有很重要的責任那你們是不是應該其實董事會的部分我們知道其實你們都會等於是他如果進入了這個專府那你們就會指定董事那可是這個 |
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主席 |
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外委員也講到就是大漢技術學院那他乾脆他預期有這種現象那我乾脆自己先倒那我董事會能夠拿的東西那我就趕快拿那因為你們的規定嚴苛那影響到三個群體一個是董事會 |
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他要辦學當然他可能有辦學的心那他當然相當的利潤他也必須要的然後再來是學生那學生的部分那他應該要有學校原地像剛才科委員這邊也提到被轉了一個學校然後那個轉了之後呢這個學校也是搖搖欲墜或者有些就倒了他再轉了第二次他能夠真正完成其實也很難所以那 |
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還有你們的那個政策我也看不太懂就是已經很多學校都沒有生源了結果國立大學也一直不斷擴編科系跟增加員額那這一點我就想要問所以我們未來的路線究竟是要國家化還是要像自由競爭市場也就是要嘛我們像歐洲的公共化要不然就像美國的自由競爭市場你們就不要去卡私立學校它可以很優質化 |
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但我們不知道你到底是往公共化的方向走 |
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那還是那OK我就自由競爭那我也不要去限制你學費私立學校學費我也不要去限制你私立學校的某一些東西那我們就自由競爭市場那我們私立學校跟公立學校一起來競爭那也不盡然會是現在的這樣子的排名所以可不可以讓我們知道中華民國的高教究竟你們要何去何從現在是一個關鍵點 |
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最後我再為我們原住民學生發一個聲號不好意思那個感謝部長您有跟我講原住民的這個部分我們可以從這個產西合作的這個2.0去投入但是我們光把這兩個國際專班跟產西合作光是每一個月的今天拉出來 |
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主席主席主席 |
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委員這個我簡單補充一下就好了剛才談到對於私校董事會的這部分因為我們也看過也有董事會即使瞬間拍拍走人私生留給政府留給他們去所以為什麼要再加入當他列為專府 |
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需要有一些跟這個有關的老師或學生代表成為公益董事我想委員可以了解因為他們是生命共同體那第二個委員針對臺灣的高教環環招生這部分我也跟委員報告各行各業都缺目前教育部的政策也比較希望 |
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謝謝部長 我們繼續一起努力 那祝福你好 謝謝委員 謝謝 |