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| 日期 |
2024-04-15 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第12次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
12 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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26 |
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社會福利及衛生環境委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第12次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-04-15T14:48:16+08:00 |
| 結束時間 |
2024-04-15T14:57:53+08:00 |
| 影片長度 |
00:09:37 |
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| 委員名稱 |
陳瑩 |
| 委員發言時間 |
14:48:16 - 14:57:53 |
| 會議時間 |
2024-04-15T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第12次全體委員會議（事由：邀請衛生福利部部長、內政部、法務部、教育部、數位發展部、國家通訊傳播委員會、文化部就「數位技術普及造成兒少性剝削案件增加之因應作為與現行政策檢討」進行專題報告，並備質詢。
【4月15日及17日二天一次會】） |
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1657 |
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陳委員瑩：（14時48分）謝謝主席。麻煩請薛部長。 |
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主席：請薛部長。 |
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薛部長瑞元：委員好。 |
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陳委員瑩：部長好。我在這裡覺得非常非常的不好意思，因為我還要再講一次，就是我在為我們原住民聽力退化的長者爭取購置助聽器的這件事情，非常不好意思的是，我自己算不出來是講第幾次了。為什麼還要再講一次，因為這件事情完全沒有進度，部長已經親自交辦，特別交代要主動來跟我們報告，但是他們都沒有來報告，後來我實在是等不下去，就主動邀請他們過來，我才發現為什麼他們不敢來，因為進度是零。部長有沒有覺得這樣子很離譜？都沒有進度，也都不來報告，然後請他們來了，進度是零！這不是在給部長打臉，打一次不夠，再打第二次，然後兩次不夠，我真不知道該怎麼辦。部長，你說這件事情應該要怎麼處理？ |
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薛部長瑞元：好，這個我再來追究一下。 |
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陳委員瑩：部長，可不可以這樣子，今天是禮拜一，我禮拜五有空，部長帶他們來好不好？還是哪一天你方便？ |
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薛部長瑞元：我看一下我的時間。 |
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陳委員瑩：好啊，你就找一天最近的時間，部長OK，我OK的時間，然後就帶著一直都不來、也一直都沒進度的這些主管，還有你們部裡的同仁，我們一起來看看應該怎麼幫助他們。 |
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薛部長瑞元：好。 |
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陳委員瑩：謝謝。接下來要請教的是，我們臺灣的嬰兒死亡率其實是高於OECD大部分的國家外，我們兒少的死亡率在OECD國家的排序當中，其實也是在後半段的，甚至快要墊底；與臺灣文化背景相似的日本、韓國相比，其實臺灣兒少的死亡率也明顯高於他們，不曉得部長有沒有留意到這個狀況？有沒有關心過？ |
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薛部長瑞元：我知道。 |
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陳委員瑩：好的。臺灣兒少的死亡率高於大部分的OECD國家，特別是臺灣原住民的兒少死亡率也明顯高於全國兒少的死亡率，這是我今天要跟部長討論的問題。 |
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對於原住民族的健康問題，我們應該要對各個年齡層的狀況，分別進行研究跟分析，因為每個年齡層會遇到的問題都不太一樣，改善原住民族健康不平等的問題，最終目標就是要縮短我們原住民跟全國國民平均餘命的差距，部長應該會同意我這樣的說法。至於年齡層的部分，我們大致上會區分為嬰兒、兒童、少年、壯年、中年、老年；原住民的嬰兒死亡率明顯高於全國嬰兒的死亡率，記得6年前我就率先在立法院提出這個問題，後續也有很多委員都跟進來關心，你們也有進行這個研究。今天我要跟部長再繼續討論，就是原住民健康問題當中，有關兒童跟少年，也就是1到17歲原住民兒少的部分，這個表是我們整理了原住民族人口及健康統計年報的資料，本席彙整了最近五年的統計數據，原住民的死亡率高於全國的，不只是嬰兒時期，包括兒童及少年時期的死亡率都相當高；除了109年的兒童死亡率以外，其他都是全國的兩倍甚至三倍，不知道部長有沒有更進一步發現這樣的一個狀況？ |
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薛部長瑞元：這個部分的話，事實上當算到每十萬人口的死亡率時，因為這個數字都不是很高，所以每一個個案一增一減的話，對比例的影響是滿大的…… |
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陳委員瑩：但不管高還是低，我們就是贏人家…… |
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薛部長瑞元：對啦。 |
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陳委員瑩：我們這種數字就是贏人家。 |
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薛部長瑞元：是，的確是這樣子。 |
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陳委員瑩：原住民兒少的死因大致上與全國兒少呈現的這個情況差不多，當然很多的死因是非病死或非自然死亡，大部分是事故傷害；但我也發現原住民兒少的死因有很多是可避免的，也就是說，如果我們對原住民兒少的健康狀況多一點關心，多一分照顧，應該就有機會降低兒少的死亡率，我這樣提應該沒有錯吧？ |
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薛部長瑞元：沒有錯。 |
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陳委員瑩：如果可以大幅降低原住民兒少的死亡率，勢必就可以大幅度縮短我們原住民跟其他國人平均餘命的差距。所以，部長，我們既然已經通過了原住民族健康法，在這個健康法的支持之下，我希望可以同步進行，因為目前我們對於嬰兒以及1到6歲兒童的死亡率，已經在研究了，希望就我剛剛講的比如少年、壯年、中年、老年，也應該要同步進行，請國衛院同步來做這個研究，好不好？ |
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薛部長瑞元：好，我們當然會要求國衛院，不過我覺得兒少的部分更為重要。委員剛剛的確提到一個很重要的點，對於小孩子可避免的死亡，如果我們做到了讓它不發生的話，事實上對於那個餘命的貢獻會非常大，跟老人家不一樣，老人家可避免的死亡避免之後，他大概多活一年、兩年，如果是小孩子的話，就是幾十年。 |
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陳委員瑩：其實我有細看這個數據還滿有趣的，其中有一個死亡原因，不是自然死亡也不是意外，就是自殺這件事情，在他邁入少年時期的時候，這個原因就多出來了；還有一個原因，也滿值得注意的，就是交通事故這件事情，在邁入十幾歲之後，我不認為完全歸咎於可能大家開始騎摩托車，那倒未必，因為我們的勞工年齡層其實是滿低的，十幾歲可能就跟著父母親到外地，開始從事粗重的工作，或是比較危險的這些基層工作，我覺得這個部分也應該是大家要去關注的問題。 |
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薛部長瑞元：像委員提到交通事故的這個部分，的確過去我們一直有一個刻板印象，認為在山地的原住民比較沒有戴安全帽的習慣，而且路的狀況也不是很好，偶爾會碰到酒駕的，那就會容易出事情。但是現在原住民的分布，在平地比山地還多…… |
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陳委員瑩：從這個數據裡面，我也發現在平地鄉的原住民死亡率其實是比較高的，所以這個部分也是滿有趣的一個發現。 |
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薛部長瑞元：是，所以它的因素可能已經不太一樣了。 |
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陳委員瑩：對，所以這個部分，有一些已經在注意的區塊，我們當然持續注意，我今天特別提出來的部分，因為我們過去沒有把它單獨拿出來討論，我們就加緊腳步。謝謝。 |
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薛部長瑞元：謝謝。 |
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主席：謝謝陳瑩委員。接下來請陳培瑜委員進行質詢。 |
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王育敏 |
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陳昭姿 |
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林月琴 |
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陳菁徽 |
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涂權吉 |
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盧縣一 |
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廖偉翔 |
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邱鎮軍 |
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蘇清泉 |
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王正旭 |
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洪申翰 |
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黃珊珊 |
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張雅琳 |
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沈伯洋 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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鄭天財Sra Kacaw |
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李彥秀 |
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王鴻薇 |
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黃秀芳 |
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范雲 |
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楊曜 |
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劉建國 |
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陳瑩 |
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陳培瑜 |
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牛煦庭 |
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陳冠廷 |
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羅智強 |
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何欣純 |
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立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第12次全體委員會議紀錄 |
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邀請衛生福利部部長、內政部、法務部、教育部、數位發展部、國家通訊傳播委員會、文化部就
「數位技術普及造成兒少性剝削案件增加之因應作為與現行政策檢討」進行專題報告，並備質詢 |
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576.97034375 |
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24.092 |
| transcript.whisperx[0].end |
28.773 |
| transcript.whisperx[0].text |
好謝謝主席 麻煩請這個薛部長好請薛部長委員好 |
| transcript.whisperx[1].start |
34.563 |
| transcript.whisperx[1].end |
57.158 |
| transcript.whisperx[1].text |
部長好,我在這裡覺得非常非常的不好意思因為我還要再講一次就是我在爭取的這個我們推動原住民的這個長者聽力退化的長者購置助聽器這件事情然後非常的不好意思因為我自己算不出來我講第幾次了 |
| transcript.whisperx[2].start |
57.878 |
| transcript.whisperx[2].end |
84.77 |
| transcript.whisperx[2].text |
為什麼還要再講一次是因為上個月的時候呢因為沒有什麼進度大家都沒有主動來報告因為這件事情部長已經親自交辦特別交代要主動來跟我們報告但是他們都沒有來那後來呢我實在是等不下去了所以我就主動邀請他們過來之後我才發現為什麼不敢來因為進度是零 |
| transcript.whisperx[3].start |
86.36 |
| transcript.whisperx[3].end |
89.002 |
| transcript.whisperx[3].text |
那這一個我再來追究一下 |
| transcript.whisperx[4].start |
115.145 |
| transcript.whisperx[4].end |
117.427 |
| transcript.whisperx[4].text |
我禮拜五有空,禮拜五部長帶他們來好不好? |
| transcript.whisperx[5].start |
126.839 |
| transcript.whisperx[5].end |
146.729 |
| transcript.whisperx[5].text |
我看一下我的時間好不好我看一下我的時間好啊你就找一天最近的時間部長OK你OK我OK的時間然後就帶著這些一直都不來然後一直都沒進度的這些主管還有你們的部署的會理的同仁一起來看看到底我們應該怎麼幫助他們 |
| transcript.whisperx[6].start |
150.611 |
| transcript.whisperx[6].end |
170.697 |
| transcript.whisperx[6].text |
接下來我要請教的是說我們台灣的這個嬰兒死亡率其實高於這個OECD大部分的國家外其實我們兒少的死亡率在這個OECD國家的排序當中其實也是在後半段的而且甚至快要墊底 |
| transcript.whisperx[7].start |
172.117 |
| transcript.whisperx[7].end |
172.958 |
| transcript.whisperx[7].text |
這是我今天要跟部長討論的問題 |
| transcript.whisperx[8].start |
201.577 |
| transcript.whisperx[8].end |
227.432 |
| transcript.whisperx[8].text |
部長在原住民族的這個健康問題我們應該要分這個各個年齡層的狀況分別進行研究跟分析因為每個年齡層會遇到的問題都不太一樣那改善原住民族健康不平等的問題最終的目標呢就是要縮短我們原住民跟全國國民的平均餘命的差距部長應該會同意我這樣的說法 |
| transcript.whisperx[9].start |
228.392 |
| transcript.whisperx[9].end |
255.068 |
| transcript.whisperx[9].text |
年齡層我們大致上會區分大概就是嬰兒、兒童、少年、中年、中年、老年原住民的嬰兒死亡率明顯高於全國嬰兒的死亡率的情形其實6年前我在立法院我就已經率先在立法院首度提出這個問題當然後續有很多委員都跟進來關心你們也進行研究 |
| transcript.whisperx[10].start |
255.768 |
| transcript.whisperx[10].end |
273.517 |
| transcript.whisperx[10].text |
那今天我要再跟部長再繼續討論就是原住民健康問題當中的這個兒童跟少年也就是1到17歲的這個原住民兒少的部分那這個表呢是我們整理了原住民族人口及健康統計年報的資料 |
| transcript.whisperx[11].start |
275.718 |
| transcript.whisperx[11].end |
299.04 |
| transcript.whisperx[11].text |
我匯整了最近五年的統計數據原住民的死亡率高於全國的不只是嬰兒時期包括兒童及少年時期的死亡率都相當高除了109年的兒童死亡率以外其他都是全國的兩倍甚至三倍部長我不知道你有沒有再更進一步的發現這樣的一個狀況 |
| transcript.whisperx[12].start |
302.575 |
| transcript.whisperx[12].end |
322.812 |
| transcript.whisperx[12].text |
這部分的話事實上是當算到每10萬人口的死亡率的時候因為這個數字都不是很高啦所以每一個個案一增一減的話對比例會影響是蠻大的但是不管都還是第二我們就是贏人家我們這種數字就是贏人家是的確是這樣子 |
| transcript.whisperx[13].start |
327.516 |
| transcript.whisperx[13].end |
350.888 |
| transcript.whisperx[13].text |
因為原住民兒少的死因大致上與全國兒少呈現的情況其實差不多當然很多的死因是非病死或非自然死亡大部分是事故傷害但我有發現原住民兒少的死因有很多它是可避免死因 |
| transcript.whisperx[14].start |
351.368 |
| transcript.whisperx[14].end |
364.967 |
| transcript.whisperx[14].text |
也就是說如果我們對於這個原住民兒童兒少的這個健康狀況如果多一點關心那多一分照顧那應該就有機會降低兒少死亡率應該我這樣提應該沒有錯啦沒有錯 |
| transcript.whisperx[15].start |
368.611 |
| transcript.whisperx[15].end |
390.563 |
| transcript.whisperx[15].text |
如果說我們可以大幅降低原住民兒少的死亡率勢必可以就大幅縮短我們原住民跟全國其他這個國人平均餘命的差距所以部長我覺得就是說我們既然已經通過了這個原住民族健康法有這個健康法的支持之下我希望 |
| transcript.whisperx[16].start |
391.203 |
| transcript.whisperx[16].end |
391.223 |
| transcript.whisperx[16].text |
好﹗ |
| transcript.whisperx[17].start |
413.126 |
| transcript.whisperx[17].end |
426.947 |
| transcript.whisperx[17].text |
當然我們會要求國務院,不過我覺得是兒少的部分更為重要的確我們剛剛提到一個很重要的點小孩子的話可避免的死亡,如果我們做到讓他不發生的話 |
| transcript.whisperx[18].start |
427.848 |
| transcript.whisperx[18].end |
443.222 |
| transcript.whisperx[18].text |
事實上他對於這個愚命的貢獻會非常的大跟老人家不一樣老人家可能你這個可避免的死亡避免完之後的話他大概多活一年兩年小孩子就幾十年 |
| transcript.whisperx[19].start |
444.183 |
| transcript.whisperx[19].end |
466.742 |
| transcript.whisperx[19].text |
其實我有去細看這個數據還蠻有趣的就是說在其中有一個死亡原因就是也不是自然死亡也不是意外那個就是自殺這件事情他就開始發生到在邁入這個少年時期的時候他就開始這個原因就多出來了那還有一個原因也 |
| transcript.whisperx[20].start |
467.963 |
| transcript.whisperx[20].end |
488.519 |
| transcript.whisperx[20].text |
我覺得也蠻值得注意的就是這個交通事故這件事情在邁入就是說十幾歲之後那我不認為完全歸咎於說可能說大家開始騎摩托車倒未必因為我們的這個勞工年齡層其實是蠻低的十幾歲可能就跟著父母親 |
| transcript.whisperx[21].start |
489.66 |
| transcript.whisperx[21].end |
504.045 |
| transcript.whisperx[21].text |
去到外地不管就是有很多出眾的工作比較危險的這些基層的工作就開始了所以這個部分我覺得也應該就是大家要去關注的問題 |
| transcript.whisperx[22].start |
505.705 |
| transcript.whisperx[22].end |
529.994 |
| transcript.whisperx[22].text |
這部分的話像委員提到的交通事故的這部分的話的確啦那過去我們一直有一個刻板印象是認為說那是在山地山地的原住民比較沒有戴安全帽的習慣而且這個路的狀況也不是很好那偶爾會碰到這種酒駕的那就容易有會出事情 |
| transcript.whisperx[23].start |
530.734 |
| transcript.whisperx[23].end |
554.58 |
| transcript.whisperx[23].text |
但是現在原住民的分布平地比山地還多對啊其實在看這個數據其實我有發現就是說其實在這個平地鄉平地鄉的這個原住民的這個地區其實那個死亡率是比較高的是所以這個部分也是一個蠻有發現的所以它的因素可能已經不太一樣了對對對 |
| transcript.whisperx[24].start |
556.3 |
| transcript.whisperx[24].end |
572.582 |
| transcript.whisperx[24].text |
好,所以這個部分我希望就是說當然如果有一些已經有在注意的區塊那當然我們持續注意那我今天特別提出來因為我們過去沒有把它單獨就是拿出來討論好,所以這個部分我們就加緊腳步好,謝謝好,謝謝陳英委員 |