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張委員啓楷:(11時45分)謝謝主席,請田次長。 |
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主席:請田次長。 |
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田次長中光:張委員早。 |
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張委員啓楷:次長早。本席有去清查所有的部會在外面租辦公室的,發現外交部外館的租金居高不下,差不多最近這十幾年都超過10億,今年稍微低一點點,還有9億5,483萬。重要的是這不只是民脂民膏,審計部每一年在決算報告都提到這個,這個問題為什麼沒辦法解決,為什麼一直都居高不下呢? |
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田次長中光:我回答嗎? |
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張委員啓楷:對。 |
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田次長中光:報告委員,駐外我們現在幾乎有110個單位,當初去設館的時候我們做過很好的評估,怎麼樣比較合算,有做過評估,租好還是買好,這是第一點。第二點,當你要去買一個館舍的時候要做一個長期的評估,第一個要注意到國家的政局穩不穩,我們也碰到過買了館舍然後斷交的事情,這個是事實。 |
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張委員啓楷:還被移交讓中國拿走了。 |
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田次長中光:所以我們不願意再做這種事情,但是在某些國家,我們認為我們的關係可以長久的維持還有增進,所以這些館處是我們第一的目標…… |
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張委員啓楷:對啦,次長,絕大部分一定都是長期持有,尤其現在在高通膨這個時代,對不對? |
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田次長中光:是。 |
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張委員啓楷:對啊,房價一直漲,你租一個辦公室一直漲,如果長久要持有,當然一定是要買嘛! |
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田次長中光:是。 |
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張委員啓楷:所以我看到有一個辦法,2018年你們提出一個駐外會館要嘛就是買、要嘛就是建的一個清單出來,我今天要請教,也是要幫人民看緊荷包。所以我要問,第一個,審計部每一年都已經提要你們趕快買、趕快建,對不對? |
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田次長中光:是。 |
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張委員啓楷:2018年你們自己提了一個清單,為什麼執行力這麼差呢? |
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田次長中光:跟委員報告一下,審計部是以錢在思考,外交部是以錢跟將來的發展,我們是兩個方向去思考。但是我們也理解到長期去租用是不划算的,我們同意審計部,所以過去我們不斷不斷在設定一個目標,去買一些產業做為我們的辦公室,那麼增值也好…… |
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張委員啓楷:次長,我知道,抱歉、抱歉,我知道你們有在努力。 |
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田次長中光:我知道,現在就是說…… |
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張委員啓楷:你要跟全國民眾講兩個事情,你們做了什麼努力還買不到?還是建不到?我剛從越南回來,我跟馬文君委員等朝野立委都去了。 |
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田次長中光:謝謝。 |
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張委員啓楷:我們一方面去看我們的台商,一方面我們去看了我們駐越南的台北經濟文化辦事處,他們就很羨慕啊!他們那天帶我們去看,第一個我們的辦公處所確實擁擠了一點,大家駐外那麼辛苦,本來就應該給他們一個好一點的辦公處所。而且他們說租金很貴,一個月差不多要5萬塊租金,一年就1,800萬了。那天我們心裡有一點被撞擊的感覺,因為我們就居高臨下看下去,有一塊地正在整,是美國的大使館,已經開始在蓋了,結果我們還居無定所。我現在要問你的是兩件事情,為什麼我們到現在都買不到?到底是出什麼事情?這是第一點。第二個,你一定要給我一個完整的解決方案啊!你在2018年都已經準備要去買、要去建啦!你這個執行力就變太差了,浪費了人民的納稅錢。 |
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田次長中光:因為整個房地產的價格也受到了一些波動,當初所設定的價錢可能趕不上房價的上升,這是第一點。 |
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張委員啓楷:次長,如果是有上升要追加,我相信外交部跟主計總處、行政院都會支持啊!是不是? |
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田次長中光:是。 |
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張委員啓楷:這是我們既定的政策嘛!現在問題出在為什麼買不到啊?一定有兩個問題嘛,有碰到困難或者是執行力太差嘛!就這兩個啊! |
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田次長中光:報告委員,錢的問題我請主計處來跟您報告好不好? |
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張委員啓楷:好。 |
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李處長佩華:謝謝委員支持我們外交部的預算,也請委員幫我們多多美言幾句。 |
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張委員啓楷:我一定會支持啦! |
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李處長佩華:我們的租金除了委員剛剛提的那個問題外,還受到匯率嚴重的影響,我跟委員報告,目前美金匯率已經漲到32.4左右,我剛才也在看臺灣銀行的匯率,但是我們預算的匯率,今(113)年我們的預算匯率只有30.452,所以我們受到匯率的影響,導致我們的駐外機構經費嚴重不足,所以請委員多多支持我們的預算。 |
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張委員啓楷:我知道,其實我們外交部的人員跟主計處都很優秀,我知道就是一定有很多變局,我今天只是要清楚知道,執行力確實是低的,那有什麼困難你們要趕快講,好不好?我們看一下也有成功的個案啊!我去查了,你看駐泰國辦事處是在108年買的,買完以後到現在,你看才幾年時間,已經省1億了,每一年的租金都是兩千多萬,我剛才說的,越南也接近2,000萬,所以趕快去解決這個問題。還有,你看駐布里斯本辦事處現在是848萬,洛杉磯這個雖然現在還在整建,可是也省了將近2,500萬,好不好?還是有成功的個案,加快速度好不好? |
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田次長中光:好。 |
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張委員啓楷:因為每一分錢都是民脂民膏。好,最後我問一個比較政治性的,本來應該要問部長,這個事情問次長會不會太敏感? |
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田次長中光:應該會吧! |
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張委員啓楷:林佳龍要來當你們的部長,當然他的政治資歷是優秀的,很完整,總統府秘書長也做過了,還做過交通部長、新聞局長,可是他是不是第一個外交部長沒有外交經驗的?你們會不會擔心?是不是要幫他補破網、幫他補強一下? |
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田次長中光:報告委員,剛才我的答案已經告訴你了,我沒有辦法回答這個問題,太敏感了。 |
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張委員啓楷:好吧!那這個題目留著等吳釗燮部長回來,他去接見外賓了,等他回來再請教他,謝謝。 |
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田次長中光:謝謝委員。 |
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主席:謝謝。接下來請徐巧芯委員上臺質詢。 |