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賴委員士葆：（10時52分）謝謝主席以及各位先進，有請外交部吳部長。 |
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主席：請部長。 |
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吳部長釗燮：賴委員好。 |
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賴委員士葆：部長你好，要先恭喜你嗎？你原來做國安會秘書長，然後來做外交部長，部長做完了，又做國安會秘書長，看起來民進黨執政離不開你，永遠需要你耶！十項全能，還是只有一項？ |
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吳部長釗燮：沒有評論。 |
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賴委員士葆：什麼？ |
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吳部長釗燮：關於人事的問題我沒有評論。 |
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賴委員士葆：但是你要接國安會秘書長啦！確定了，不是嗎？ |
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吳部長釗燮：有關於這方面我沒有評論。 |
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賴委員士葆：但是確定要接吧？ |
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吳部長釗燮：沒有評論。 |
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賴委員士葆：好吧！我們來看一下，你今天談的是國際合作，你在當外交部長任內，大家都知道斷交7國，蔡政府全部斷交9國，你一直強調實質外交、實質外交，好，既然邦交國都這樣斷了，我們就希望實質的、有意義的參加國際組織。CPTPP到現在沒有，我統計了，蔡英文總統只要有機會就講，拜託日本啦！拜託加拿大啦！拜託美國啦！幫我們加入CPTPP，結果沒有；ICAO也沒有；WHA，除了第一年因為馬英九還在當總統到520卸任前，那時候林奏延有之外，通通沒有。請教吳部長，做了那麼久，你不會覺得挫折嗎？我很認真的看了你今天的報告，裡面之乎也者寫很多，但是就我來講，寫這些都不如真正的參加國際的組織，你要不要講一下，我們今年有機會參加WHA嗎？ |
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吳部長釗燮：謝謝委員的垂詢，有關於WHA我們會儘量來努力，今年我們大致上這種活動的規劃已經規劃得差不多了，我們會持續的來努力爭取國際社會上面對我們的支持。 |
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賴委員士葆：外界這樣看，大家引用前外交部長、號稱外交才子的錢復說的，沒有穩定的兩岸關係，就沒有臺灣合理的國際空間。這句話你同意嗎？ |
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吳部長釗燮：有關於國際組織的參與，委員如果執著在WHA這一件事情上…… |
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賴委員士葆：不只啊！還有CPTPP，還有ICAO。 |
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吳部長釗燮：可能會miss掉很多我們在過去這段時間所參與的國際組織…… |
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賴委員士葆：這是重要的…… |
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吳部長釗燮：過去這一段時間，我們有很多的國際組織，是有一些新的可以參與的狀況…… |
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賴委員士葆：你講一個重要的。 |
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吳部長釗燮：委員要不要聽一聽我們國組司來跟你說？ |
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賴委員士葆：沒有，我時間有限，你講一個重要的國際組織，哪一個？一個就好了。 |
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吳部長釗燮：很多啦！ |
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賴委員士葆：一個就好了。 |
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吳部長釗燮：很多。 |
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賴委員士葆：就講一個就好了。 |
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吳部長釗燮：就跟你講有很多。 |
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賴委員士葆：你講很多、很多，你也是留學美國，就知道name a few，我不要name a few，我name only one，如果沒有的話…… |
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吳部長釗燮：我如果講一個的話，委員就可以讓我們…… |
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賴委員士葆：你講一個，我就跳到其他題目了。 |
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吳部長釗燮：IPETCA。 |
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賴委員士葆：IPETCA是什麼？ |
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吳部長釗燮：原住民族經貿合作的國際組織。 |
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賴委員士葆：誰host？ |
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吳部長釗燮：我們臺灣跟其他的三個國家共同host。 |
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賴委員士葆：哪三個國家？ |
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吳部長釗燮：澳洲、加拿大、紐西蘭。 |
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賴委員士葆：一起host，參加的幾個？ |
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吳部長釗燮：這個是我們一起…… |
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賴委員士葆：全部加入的。 |
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吳部長釗燮：這個是我們一起組成的國際組織。 |
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賴委員士葆：只有三個而已？ |
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吳部長釗燮：就我剛剛講的四個國家，你怎麼會說三個？ |
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賴委員士葆：我剛才說你是host，你主持，還要加入其他的會員國啊！有嗎？ |
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吳部長釗燮：就四個國家共同成立的。 |
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賴委員士葆：四個，這樣太少啦！好啦！你講這個東西，我是都聽不懂啦！沒關係，讓你這樣講，你就說多偉大、多偉大，但是老百姓看到的是斷交了9國，我們關心的CPTPP，美國萊豬也吃了、日本核食也吃了、加拿大有可能狂牛症的牛也吃了，結果什麼都沒有，英國跟我們同時申請加入，結果英國有，我們沒有。 |
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你今天的報告特別寫了一個，說要傳達以人為本的核心價值，你寫的你知道嗎？ |
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吳部長釗燮：嗯。 |
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賴委員士葆：馬習二會習近平說了鼓勵大陸人民來臺灣走一走、看一看，這一句話你支持嗎？ |
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吳部長釗燮：他如果能夠這樣子做的話當然很好啦！但是有關於中國的團客，他們都還沒有開放。 |
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賴委員士葆：說不定馬上開放了。 |
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吳部長釗燮：他講之後還要再看他做。 |
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賴委員士葆：所以我們6月起禁赴陸團，假如他真的開放了，我們要不要解禁？ |
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吳部長釗燮：這不是我們外交部的工作。 |
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賴委員士葆：你要接國安會秘書長，今天你沒有接國安會秘書長，我不會問你這個問題。 |
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吳部長釗燮：但是我現在還是外交部長的這個身分，我會做到最後一天，有關於中國還沒有解禁臺灣這邊…… |
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賴委員士葆：未來我們外交的最高戰略，你是親美、友日，這個都沒問題；和中，就是大陸，要不要？還是就是反中、抗中？ |
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吳部長釗燮：我們以整體的國家利益來衡量我們的外交政策。 |
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賴委員士葆：中國大陸呢？你未來接國安會秘書長，你要繼續過去的抗中，還是現在不太一樣呢？ |
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吳部長釗燮：委員不需要用這種標籤標在我的頭上，我在這邊工作一天…… |
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賴委員士葆：你不抗中？ |
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吳部長釗燮：我就是為了我們臺灣最高的外交利益來做我的政策。 |
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賴委員士葆：美國國務院跟外交有關係吧！美國國務院肯定馬習二會，請問你要不要肯定？ |
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吳部長釗燮：那個是錯誤的標題，你如果去看報導的內容…… |
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賴委員士葆：我認真看了。 |
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吳部長釗燮：國務院講的部分跟那個標題是不一樣的。 |
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賴委員士葆：它沒有肯定，是不是？那你同不同意馬習二會馬英九搭起了兩岸和平之橋？ |
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吳部長釗燮：我看到的是中國對我們的外交打壓、對我們的軍事壓力沒有絲毫的降低。 |
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賴委員士葆：好，外交打壓從盤古開天它就一直打壓，這是constant，沒有降低兩岸的緊張關係嗎？讓我把這個講完，很快。有沒有降低兩岸關係？ |
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吳部長釗燮：我沒有看到兩岸的緊張關係或者是中國對臺灣的威脅有降低。 |
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賴委員士葆：我跟你講一段，大陸的學者及美國的學者說了，這次馬習二會對於兩岸關係沒有改變，對於整個和平沒有改變，但是有效降低大陸內部武統的聲音，也就是短期打仗的機會大幅降低，這就是馬英九的貢獻，怎麼不是呢？難道你不要肯定一下嗎？ |
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吳部長釗燮：有關委員的這個意見，我想應該要由社會大眾來看待…… |
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賴委員士葆：我引用美國的學者講的，所以你都不肯定馬英九這一趟？沒辦法肯定？ |
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吳部長釗燮：我想有關於外交部的部分還是必須要去努力處理外交的作為，涉及到兩岸的部分，這不是外交的工作。 |
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賴委員士葆：你要接國安會秘書長了，不然我就不會問你了。最後一句話，馬英九在習近平面前敢講中華民國、敢講一中各表，習近平在馬英九面前沒有講統一、沒有講一國兩制，這難道不是馬英九的貢獻嗎？你也要摸摸良心說心裡話。 |
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吳部長釗燮：多謝委員。 |
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主席：好，謝謝，因為部長等一下要先離開，還有…… |
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賴委員士葆：他要離開，是嗎？ |
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主席：他待會要離開。 |
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賴委員士葆：好。重要的你都沒有回答我。 |
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吳部長釗燮：多謝委員。 |
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主席：改天再排。 |
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接下來請黃國昌委員上臺質詢。 |