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牛委員煦庭：（11時56分）謝謝主席，有請國科會。 |
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主席：有請林副主委。 |
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林副主任委員敏聰：委員好。 |
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牛委員煦庭：你好。今天的主題是產業發展跟國家科技的布局，對不對？我想產業發展跟科技布局應該是息息相關，我想副主委不會反對這樣子的概念，對不對？ |
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林副主任委員敏聰：是，上、中、下游的關係。 |
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牛委員煦庭：本席過去在當議員的時候，曾經去貴單位下轄的竹科管理局做參訪，根據本席參訪的經驗，竹科管理局招商、開發、租稅都有一定中央的優惠，而且由中央主導廠房只租不賣的這個模式，其實運作還算非常的成功。 |
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林副主任委員敏聰：是。 |
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牛委員煦庭：因為這些特殊的優惠，其實是人人稱羨的模式，某一些層面來講它的招商，甚至都是廠商主動希望來跟中央做合作，對不對？也會比地方單純要去做產專園區來得順利許多。第二個，本席也有關注到，最近為了解決產業園區跟科技園區其實都有很大的缺地問題嘛，國科會跟經濟部都在全國覓地，各個既有的園區也都有擴大案，對不對？我目前講的副主委應該都同意，對不對？ |
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林副主任委員敏聰：是。 |
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牛委員煦庭：OK，好，本席就要進到今天的第一個主題，就是談桃園龍科三期擴大的後續。看起來之前因為有一些政治的波瀾，本席在這邊講得清楚一點，我是反對政治介入，也反對用這樣的題目來做政治宣傳，但是該照章辦事還是要照章辦事。龍科的擴大案有它區位上的優勢，國科會不會反對嘛！ |
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林副主任委員敏聰：對。 |
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牛委員煦庭：所以現在這個案子有沒有繼續在進行？ |
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林副主任委員敏聰：持續在研究，然後對它的範圍本身也在做檢討，細節是不是我可以請局長簡單說明一下？ |
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牛委員煦庭：好，你簡單說明一下，我給你一些時間。 |
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王局長永壯：這個案子仍然持續在推動，我們目前積極跟當地居民溝通，跟市政府也有一定的頻率、常常密集的開會。 |
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牛委員煦庭：現在跟市政府運作、對接、討論還順利嗎？ |
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王局長永壯：有，有，有，已經開過3次…… |
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牛委員煦庭：需不需要我們協助協調？ |
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王局長永壯：應該不需要，因為已經開過3次工作會議。 |
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牛委員煦庭：還好，都順利啦！好，順利就好，如果能夠順利化解這些土地徵收的一些障礙，那台積電應該還是有機會回桃園，對不對？ |
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王局長永壯：我們就是提供好的環境，然後看各個廠商都能來進駐，希望這樣子。 |
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牛委員煦庭：副主委覺得有沒有機會？ |
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林副主任委員敏聰：好的環境就有機會。 |
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牛委員煦庭：好的環境有機會，對不對？沒錯！因為這個也不是我誆你們啦！ |
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林副主任委員敏聰：不是我們能夠決定。 |
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牛委員煦庭：你們在媒體受訪的時候應該也很清楚嘛，第一個，因為抗爭一度所謂的放棄，其實只是誤解，對不對？還是積極的在做溝通吧？不管是竹科管理局、桃園市政府跟地方都在做，希望可以把這個事情圓滿嘛！可能會稍微縮小一點開發面積，剔除人口稠密跟百年老校的部分，但是還是要做，對不對？因為它的區位條件其實是好的，如果做得好、做得順利，可以按照軌道進行的話，台積電重新將龍科三期的擴建納入1奈米興建的考量，這也是你們國科會講的嘛！現在進行的進度，當然前面因為政治爭議有一點點小耽擱，你現在有沒有預計的時間表？比如說大概什麼時候能取得完土地或怎麼樣，有沒有一個具體的時間表？ |
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王局長永壯：我們預計5月跟7月各召開一場公聽會，9月報 籌設計畫，明年起大概花兩年的時間通過都計、環評等等的，116年就可以來…… |
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牛委員煦庭：所以其實跟你本來預估的時間，是沒有差的，對不對？你本來也是抓差不多116年的時候進入正式的土地徵收程序，對嗎？ |
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王局長永壯：我們先溝通，希望反對聲音少一點，這樣徵收會比較順利。 |
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牛委員煦庭：當然嘛！過程中有經過溝通，你前期溝通完整的時候，相對來講，後期推動的阻礙就變小嘛！所以還是照116年進入土地徵收的程序在進行，對嗎？ |
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王局長永壯：是。 |
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牛委員煦庭：好，我希望大家積極一點，因為我想我剛剛講的中央出資的科學園區模式其實是大家都喜歡的，也可以符合國科會做整體的產業科技布局，是最符合這樣子的一個政策精神的，所以希望就照章進行，好嗎？ |
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林副主任委員敏聰：好。 |
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牛委員煦庭：第二個，本席也要藉這個機會跟國科會討論，既然我們瞭解到產業園區跟科技園區其實都有缺地的問題，本席在這邊要提一個概念，我們桃園的航空城其實是有非常充沛的土地資源，目前的優先區，也就是蛋黃區的部分，已經大致完成所謂的用地取得，但是除了蛋黃區之外，還有蛋白區。所以本席在這邊做一個考量，是不是能夠中央出資源、地方出土地？因為現在不管怎麼樣蛋白區的徵收，本來就會由桃園市政府照章來進行，大概也是在116、117年左右會有一個進度。那樣子的土地就不是像龍科擴大一樣要從頭開始去寫計畫，而是桃園市政府基本上把前面的土地徵收問題全部處理完之後，如果有好的產專園區的用地，是不是國科會這邊，中央跟地方可以合作開發，導引中央的政策優惠，然後讓這樣的土地可以符合國家對於科技產業發展的需求？國科會對這樣子概念的看法是什麼？ |
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林副主任委員敏聰：目前我們對可能的土地都有做可行性評估，當然土地使用的成本各方面，所有其他的部分，包括周遭的環境都會納入考量。航空城這個部分，應該目前是有初步的評估嘛！ |
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牛委員煦庭：這段你講不清楚，對不起？ |
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林副主任委員敏聰：航空城這個部分，我請我們局長稍微說明一下。 |
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牛委員煦庭：好，你再說明一下。 |
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王局長永壯：航空城因為土地也比較貴啦！我們優先龍潭是因為龍潭一期、二期就在旁邊嘛，所以三期一起擴建對廠商來講群聚效應比較好一點。 |
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牛委員煦庭：沒有啦，我今天不是講要二選一的問題，因為你講缺地是全臺大家共同面對的問題，我認為這兩案其實是可以並行的，也不一定講說一定是台積電嘛！我們有這麼多不同的科技產業，大家講AI等等，其實未來有非常多科技產業有發展的需求，就配合各個產業用地區位的優勢，由中央來做主導、來做合理的安排。我想航空城用地可以被好好考慮，原因是地方政府已經在前面，它現在就已經開始幫你處理土地徵收的問題，它其實是相對速度更快，然後有一個很好的機會。某一些層面，只要中央願意出足夠的資源，我想桃園市政府應該也會樂觀其成。所以我要求國科會來做個超前部署，跟桃園市政府來做一下大體的討論，因為徵收到第二期的時候，大概也是差不多到116、117年，到時候會有更多的選擇、更多布局的空間，希望國科會把這個話聽進去，及早來做溝通跟安排，可以嗎？ |
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林副主任委員敏聰：我們會就整體產業的需求，因為最後要有產業需求的這個部分做整體評估。 |
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牛委員煦庭：當然，好，謝謝，副主委辛苦了，謝謝。 |
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主席：好，謝謝牛煦庭委員，林副請回。 |
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接下來我們請鍾佳濱委員。 |