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賴委員士葆：（12時41分）謝謝主席以及各位先進，有請陸委會主委邱主委。 |
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主席：請陸委會邱主委。 |
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邱主任委員太三：委員好。 |
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賴委員士葆：主委你好，我記得你跟賴清德都當過國大代表。 |
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邱主任委員太三：對，我們都是第3屆。 |
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賴委員士葆：我也是第3屆。 |
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邱主任委員太三：對。 |
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賴委員士葆：所以你關係不錯，你跟賴清德關係不錯？ |
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邱主任委員太三：應該是說人際還好啦！ |
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賴委員士葆：人際還好，所以520之後還可以看到你？是不是？ |
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邱主任委員太三：應該是不會啦！應該是不會啦！ |
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賴委員士葆：真的假的？ |
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邱主任委員太三：因為我從學校借調出來已經10年了。 |
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賴委員士葆：10年回不去了？ |
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邱主任委員太三：沒有，我們私立學校跟公立學校不一樣。 |
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賴委員士葆：私立學校可以？ |
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邱主任委員太三：因為我上個月才接到…… |
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賴委員士葆：我借調2次就回不去了。 |
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邱主任委員太三：我上個月還收到專任的聘書。 |
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賴委員士葆：我是借調2次，一次3年、一次4年。 |
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邱主任委員太三：我2月的時候還接到學校給我的專任聘書。 |
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賴委員士葆：希望520之後還能看到你。其實以前你當陸委會主委，大家對你是有期待的，你個性比較溫和，比較不會喊打喊殺，結果做到現在沒看到什麼成績，兩岸還是緊張，在你任內、邱太三大主委任內，兩岸是越來越緊張，變成這樣，你對於兩岸緊張的緩和沒有貢獻，有貢獻嗎？ |
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邱主任委員太三：我想蔡總統所定調的維持現狀，基本上我想應該是達到這樣的一個目標，也因為在這樣的一個目標底下，我想各位、大家可以看到，國際社會對臺灣的關注、關心更加緊密。第二個，對岸大概不滿意，但是它也要忍受，為什麼？因為是它自己把很多東西弄得更緊張，譬如說它軍事的擴張，不是只有我們緊張，包括周邊都緊張。 |
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賴委員士葆：我的時間有限，我想要跟你談的，前面、剛才是開始鋪陳，現在才進入真正想問你的問題，依你們的掌握，是不是確定會有馬習二會？確不確定？ |
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邱主任委員太三：我覺得我倒是想從委員那邊獲得一些訊息。 |
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賴委員士葆：我哪知道？我又沒去大陸，我哪知道？你是情報單位、國安單位的…… |
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邱主任委員太三：情報單位是國安局啦！ |
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賴委員士葆：你們是國安單位的…… |
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邱主任委員太三：我們是政策跟資訊蒐集。 |
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賴委員士葆：你們也是國安單位的一部分，不是嗎？ |
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邱主任委員太三：當然有很多的跡象啦！很多的跡象應該是朝這樣的一個方向在處理，譬如說我們現在講，所有記者都要快篩檢測2次，這個一定是要見大人物才需要2次…… |
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賴委員士葆：所以我可以這樣講嘛，「邱太三：馬習二會機率很高」，這樣可以嗎？ |
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邱主任委員太三：沒有，我們還是持續在關注各項訊息啦！我們還是持續蒐集…… |
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賴委員士葆：你剛剛講的，我給你summary就是這個意思啊！ |
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邱主任委員太三：不是啦，當然不是只有這些啦！ |
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賴委員士葆：就是邱太三這樣講…… |
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邱主任委員太三：我們會蒐集很多相關資訊…… |
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賴委員士葆：大家都這樣講，這個不稀奇，大家都這樣講啦！ |
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邱主任委員太三：對、對、對。 |
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賴委員士葆：我希望你今天來這裡能夠知無不言，言無不盡。 |
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邱主任委員太三：委員，你跟馬前總統這麼好，你直接問他就比較快啦！不然問馬辦蕭旭岑執行長，他一定會告訴你。 |
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賴委員士葆：我當然問你啊！因為你有「機關藏佇倉庫」。 |
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邱主任委員太三：沒有、沒有、沒有，他們是當事人會比較瞭解。 |
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賴委員士葆：你以前在這裡就講了，你跟大陸有密使啊！ |
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邱主任委員太三：我哪裡有講！ |
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賴委員士葆：你說你有溝通的管道，私底下溝通管道就是密使啊！ |
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邱主任委員太三：不是，那個管道是過去30年來政府兩邊的相關單位…… |
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賴委員士葆：那個就是密使，不是嗎？ |
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邱主任委員太三：沒有、沒有、沒有，那跟密使不一樣。 |
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賴委員士葆：私底下的溝通管道…… |
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邱主任委員太三：密使跟管道不一樣啦！ |
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賴委員士葆：密使跟管道不一樣？ |
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邱主任委員太三：對。 |
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賴委員士葆：在我看起來是一樣，公開出來就是管道，沒有公開出來就是密使。 |
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邱主任委員太三：通常密使就不會曝光的才叫做密使。 |
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賴委員士葆：是啊！ |
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邱主任委員太三：但是管道它基本上是建制在的，我們一定可以跟委員報告…… |
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賴委員士葆：因為當初你要接陸委會主委，很多人的看法就是，你私底下的管道，外面不知道的很多啊！要不然為什麼找你？對不對？就是這樣啊！ |
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邱主任委員太三：委員，你的期待太高了啦！ |
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賴委員士葆：期待太高？ |
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邱主任委員太三：對。 |
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賴委員士葆：你認為馬習二會會成了之後，對臺海的和平有沒有幫助？ |
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邱主任委員太三：我想我沒有辦法知道他們具體到底要談哪些事情。 |
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賴委員士葆：後天就知道了…… |
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邱主任委員太三：對、對、對，所以我想等他們出來…… |
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賴委員士葆：後天就知道了，對喔！各位聽好了！我說後天就知道了，他說對喔！ |
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邱主任委員太三：這是我們委員的看法。我想做文化跟教育的交流，基本上是讓雙方更進一步的理解，我想這個是對特別是新的世代是一個好的方向，至於其他的部分，我們不知道他們具體的內容到底要談什麼啦！ |
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賴委員士葆：對啦！但是對於馬前總統去大陸這一行我們看到的，其實執政黨就是立委罵、罵、罵、罵、罵，但是我們政府單位看起來是很克制的，基本上，最少你今天到目前為止也沒有去罵馬英九，對不對？ |
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邱主任委員太三：因為任何國人要去大陸做文化、教育的交流，我們當然都是樂觀其成啊！ |
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賴委員士葆：那你跟你們的立委說一下，為什麼要罵成這樣？ |
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邱主任委員太三：問題是每一個人是不同的角度嘛！大家認為馬總統他可能會不會涉及到被統戰或者是…… |
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賴委員士葆：被統戰？對自己都沒有信心，我們去統戰他們啊！ |
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邱主任委員太三：這是每一個人不同的角度。 |
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賴委員士葆：我們去統戰他們啦！為什麼怕被統戰呢？為什麼我們不去統戰他們呢？ |
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邱主任委員太三：我覺得馬總統就是應該第一個就是告訴陸方，沒事來騷擾我們幹什麼，對不對？沒事來介選…… |
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賴委員士葆：然後呢？再來，還有沒有？ |
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邱主任委員太三：所以我是說…… |
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賴委員士葆：你等於隔空傳話給馬總統…… |
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邱主任委員太三：不是，馬總統應該告訴…… |
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賴委員士葆：還有第二點…… |
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邱主任委員太三：如果有機會的話，他應該告訴對岸說，他們那些所謂的軟硬的措施、介選的措施，臺灣人民是非常痛恨的。 |
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賴委員士葆：好，還有第三點。 |
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邱主任委員太三：沒有啦！我想主要是告訴他們說，他們的作法其實是適得其反的。 |
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賴委員士葆：那你今天來也沒什麼新的東西，我以為你這裡，你是陸委會主委，一定有很多東西可以告訴我們。 |
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邱主任委員太三：我剛才已經講過了，你直接問蕭旭岑可能瞭解的更多。 |
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賴委員士葆：我要問邱太三啊！ |
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邱主任委員太三：那我只能說，10號以後我們再看有沒有發生。 |
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賴委員士葆：我們看到外界這次的評價其實是，如果有馬習二會，假如現在大家都這樣子的，像你剛剛講的又做PCR等等一堆，萬一沒有的話，沒有馬習二會，對大陸是扣分的喔！你同意這句話嗎？你同意這句statement？ |
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邱主任委員太三：我想北京應該有聽到你…… |
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賴委員士葆：當然有聽到啊！我講給他聽的。 |
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邱主任委員太三：對、對、對，有聽到你的說法了。 |
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賴委員士葆：他沒有見的話，對他是扣分的，他見了馬英九不見得加分，但是沒有見就是扣分，因為前面那個序曲弄太多了，「風飛沙」弄半天，結果都沒有，我認為是有，而且你可以看到，這次是個文化之旅、祭祖之旅、歷史交流之旅，其實就是一個和平之旅，你同意嗎？ |
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邱主任委員太三：因為臺灣是一個多元的社會，對於各種不管是文化、歷史或者是其他的交流，每一個人都可以有自己的想像、期待跟想要去做推動的啦！基本上我們是尊重。 |
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賴委員士葆：因為馬英九不一樣啦！他畢竟當過我們中華民國的總統，以前總統的高度，跟現任的…… |
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邱主任委員太三：對，所以他要展現出來維護中華民國的主權跟尊嚴。 |
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賴委員士葆：維護什麼？ |
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邱主任委員太三：中華民國的主權跟…… |
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賴委員士葆：當然是，你講的是對的。 |
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邱主任委員太三：對、對、對，但是到現在為止好像還沒有看到。 |
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賴委員士葆：你不要像其他立委講的什麼維持臺灣國的主權，那個不對啦！維持中華民國的主權是對的！ |
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邱主任委員太三：跟尊嚴。 |
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賴委員士葆：但是他去年就做啦，你們說他不敢去，他在大陸就…… |
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邱主任委員太三：但是到現在為止好像還沒有看到一些應該要有的表現。 |
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賴委員士葆：去年都講了中華民國講了N次，講了112年，落款也都這樣寫，去年做過了。 |
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邱主任委員太三：但是少了一個民國啦！ |
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賴委員士葆：已經有民了，你沒有認真讀書，他那個民，他在臺灣的簽字都是寫民，比如說110年，就叫民110，沒有中華民國，就是民110。 |
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邱主任委員太三：那如果寫中華民國不是更好？我想全臺灣2,300萬人一定跟他鼓掌。 |
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賴委員士葆：來，來，讓我把這個話講完，不要緊張，你不要緊張、你不要緊張，我馬上結束。我就是要跟你強調一點，他今天沒有回答我的話啊，他都是在這裡「黑龍繞桌」。最後一點，請問，蔡英文總統講的維持現狀，賴清德會繼續嗎？就是用中華民國憲法以及兩岸人民關係條例來處理兩岸關係，我就這一句話，等你講完我就下去。 |
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邱主任委員太三：報告委員，我剛剛不是已經講了嗎？ |
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賴委員士葆：你沒有講！ |
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邱主任委員太三：我已經做了10年了，我2月份才接到亞大的專任聘書。 |
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賴委員士葆：不是，你贊成用中華民國憲法plus兩岸人民關係條例處理兩岸關係最safe，而且對中華民國最好，同意吧？ |
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邱主任委員太三：到目前為止，他們並沒有跟我們做交接的徵詢或是什麼等等，所以我想等他們問的時候，我們再來回答，好不好？ |
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賴委員士葆：你還是不回答就對了！ |
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邱主任委員太三：我怎麼可以越俎代庖？下一個總統的作法…… |
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賴委員士葆：不是，我是說以你現在啊！ |
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邱主任委員太三：我剛剛已經講過了…… |
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賴委員士葆：你期待可以吧？ |
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邱主任委員太三：就是2016年520到現在，蔡英文總統維持現狀這樣一個基調…… |
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賴委員士葆：不是，你可不可以期待下一任的主委…… |
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邱主任委員太三：已經獲得國際上和臺灣民眾非常高度的肯定跟支持，將近80%…… |
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賴委員士葆：你要不要期待下一任的主委也是維持這樣子？ |
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邱主任委員太三：我想能夠維持穩定現狀，不只是我們，我想國際社會也都是這樣來期待的。 |
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主席：好，謝謝我們賴士葆委員質詢。謝謝。 |
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下一位陳培瑜委員質詢，謝謝。 |