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主席好有請審計長麻煩再請陳審計長備選歡迎你好 |
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審計長好我想審計部在決算的審核上相當用心了我看了你們的報告就市政合規還有效能的部分那我想你們扮演很重要的那個角色那今天就是我有兩點建議希望審計部能夠納入考量 |
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讓我們的決算審核方向未來更完整那找出我們的政策還有實行執行的過程中可能的漏洞那希望那個沈記長能夠接納那首先我想先問一下沈記長有沒有聽過性別主流話有我以前啊都當過性別會的主流話什麼是性別主流話嗎可以簡單講一下什麼是性別主流話性別主流話就是大家性別平等吧 |
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是性別平等而已嗎?那為什麼要一個新名詞性別主流化? |
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這個就沒有委員那麼專業了好那這個就拜託沈記長要能夠了解因為他是聯合國的重要方向也是我們政府的政策方向他是1997年聯合國經濟及社會理事會定義就是要求政府來做什麼評估所有的計畫的行動包含立法、政策方案對男女雙方不同的含義影響 |
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那就是要讓男女雙方受益均等就是政府有職責要落實性別平等所以主流化就是這個性別的議題在所有的政策中都應該是主流那因為政府扮演重要的角色那預算呢就是政府裡面重要的執行那給您看我們行政院性別平等處也有手冊教大家怎麼做因為內容蠻多的我就 |
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要能發展政策矯正不平等導致不平等的機制是所有政府部門都應該運用的策略施政團隊早在陳水扁擔任總統時就開始推動了 |
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同意 |
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所以統計是基本的如果你都看不出這個政策對性別的差異那你剛看到年齡、成相、身心的話其實是沒辦法做一個有效的政策工具就是性別分析就是你的政策譬如說前瞻對不同性別的影響你是做不出來了所以審計部的決算 |
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就應該要來審核這是我們行政院自己的方案有沒有落實那可不可以請問那個沈記長您覺得您目前你們生產的報告有沒有落實這個性別主流化呢如果從0分到100分您自己打幾分 |
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我們是其實這樣剛剛聽了委員的這個性別主流話我更加深入以前我都請我在我審計部現在請李安妮那個那個周清怡他們幫忙這方面但是在審核的這個部分 |
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我們是有去注意關注到但是沒有說向委員要這樣落實到一個題目出來那0到100分您給現在的報告內容差不多60分60分喔好啦我不知道您這是好還是不好以我來看是還沒到60分不過當然就是說也許就是我們的標準不一樣那我有三個建議第一個就是他有三大問題第一個 |
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行政院跟所屬部會其實有編列性別預算可是你們的決算報告裡面行政院決算報告裡面都沒有把這個決審的審核機制裡面都沒有納進去所以就是當時有編列性別預算可是沒有相關的決算報告那你們也沒有 |
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我剛講的性別主流化聯合國的六大工具裡面性別統計是最重要的 |
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如果統計都沒有的話我們就看不出來我們的政策執行的影響力我舉個例子給您看我這邊是衛福部的兒少自殺自殺死亡人口我們都知道自殺根據統計 |
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男性自殺率高於女性 |
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到這個決算整個政策的執行做得好不好那這是一個例子為什麼性別統計很重要那你們的第三個問題是你們的決算審核的報告以我來看您剛講的李安妮的確是專家希望可以多請教她就的確缺乏性別主流化的觀點你們很多的決算審查意見都非常好可是我舉個例子為什麼 |
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你們的報告沒有性別主流化觀點大家看到了我們少子化是我們預算的重要一個部分可是呢你們針對這個少子化預算執行中的專業意見是什麼育齡國人育五成未婚有待強化對未婚族群之關注政策鼓勵適齡結婚 |
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然後呢這是你們的方向我想少子化是全球普遍的議題那個主計長沈議長應該知道嘛那就是說人家解決的少子化的國家最好的是哪些您知不知道 |
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不知道哪些國家解決了少子化的問題本來日本是很低啦後來他有一段時間他有拉升上來韓國也是在建制很低迷現在都在解決但是日本也有提出樹林的問題 |
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如果我們只看日本跟韓國我們就是在一群低生育率的國家裡面相互學習目前能夠解決生育率的議題其實最好的是北歐國家因為他們找出正確的解方我剛剛還跟劉玉秀教授一起開記者會除了公托要普及之外我們的育嬰價要大改革 |
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做到婚育平衡這是國際共同解方 |
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不僅沒有一個性別平等的價值跟理解最重要的就是沒有性別主流化看到真正的問題好嗎聯合國2019年指出聯合國針對少子化有報告各位上網都可以查就是可以Download |
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東亞尤其是台灣有指出台灣低生育率的原因是性別分工嚴重失衡女性被期待負擔照顧責任但是職涯與育兒難以兼顧所以省計部的建議缺乏性別主流化的觀點如果我們行政院依照你們的建議去做的話這個就是說是不會 |
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具體建議三點第一個 |
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要求各級政府單位決算中要納入性別統計重要關係人政策的重要關係人受益者要有性別統計第二個審核行政院自己列的性別預算的執行狀況第三個請你們的專業審核報告中納入性別主流化的觀點好不好 |
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好委員這個建議很好我們來做好謝謝那我相信你們可以找到很多專家願意幫你們就是說看如何改善那再來呢我還有另外一個意見就是剛剛的委員也有提到你們審核意見到底如何追蹤管考我知道你們很努力可是我從一個我關心的例子看到好像有點問題就是我長期監督教育部也很關心大專院校轉型跟退場 |
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111年的報告也指出：針對110年的考核意見： |
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人代繼續改善經再研提審核意見通知前逃改善沈記長你們對部會預算執行改善成效不佳也只能這樣寫嗎?這樣有用嗎? |
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氣而不捨來努力因為他維持到這一種也是他教育部比較重大的一個問題我是有點擔心因為我們是對沈記長期待很高那針對那個成效不彰的你們至少應該要寫得更強而有力一點吧 |
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每個政策委員的意見就是說尤其是這個教育的部分是國家對下一代人才的投資那退場的議題大家都非常的關心因為他影響到的是退場的教師的權益然後退場的學生的權益那教育部我們就已經有給他相關的工具在這裡的如果你們都看到做得不夠好的話那一定要更加嚴格好嗎因為你們是掌握各部會都很重視你們 |
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那所以呢最後我具體的建議強化監督各級政府施政跟究責就是說提供具體的施政建議那為國家把關資源做有效的運用那我想就是因為如果就是審計部你們看到部會做得不好的時候應該要善用自己的職權那通知表現不好機關的上級機關對不對 |
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如果教育部比如說高教師沒做好就要通知部長部長這邊如果都不聽的話你不就是應該要跟行政院長上級機關那也向監察院報告好嗎好謝謝委員的支持我們都會照委員的意思這是我們的主責 |
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那如何提升效能跟增進公共利益是審計部向行政院提出建議要求確實改善的重要職責好不好?當我們行政院都在推動性別主流化的話我想我們審計部也要跟上那監察院也有不少專家但是委員講的那個審核報告要注意性別主流化我已經記進去了報告的專業意見那個您記得哪方面有問題嗎? |
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你說說剛剛少子化就講我說順領結婚的我們但是我們是面相之一啦好少子化是一個例子這麼一個性別相關的你們的專業意見缺乏性別主流化另外一個是監督要有決算報告要有性別統計好那另外一個就是就是你們也針對行政院自己列出的性別預算性別預算我們會追蹤會考核好嗎至少三大問題 |
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謝謝委員 送我們來努力那我明年會繼續來監督一下給你們建議好不好歡迎委員監督我們謝謝沈記長謝謝 謝謝 |