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150775 |
| IVOD_URL |
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| 日期 |
2024-04-01 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-23-6 |
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第11屆第1會期交通委員會第6次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
6 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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23 |
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交通委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期交通委員會第6次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-04-01T11:50:02+08:00 |
| 結束時間 |
2024-04-01T11:58:01+08:00 |
| 影片長度 |
00:07:59 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
廖先翔 |
| 委員發言時間 |
11:50:02 - 11:58:01 |
| 會議時間 |
2024-04-01T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期交通委員會第6次全體委員會議（事由：邀請交通部部長王國材就「極端氣候災防預警暨汛期防汛準備辦理情形」進行專題報告，並備質詢。） |
| gazette.lineno |
779 |
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廖委員先翔：（11時50分）謝謝召委，麻煩邀請部長。 |
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主席：請部長。 |
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王部長國材：廖委員好。 |
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廖委員先翔：部長好，今天這個汛期準備就加油了，我有另外的問題想請教部長，有關臺灣交通和科技的問題。 |
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過去我當議員的時候，交通部有補助一些自駕的巴士，對不對？ |
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王部長國材：是。 |
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廖委員先翔：去年有一個消息、新聞，是有關經濟部主導的一個案子，經濟部有主導一個科技研發區自駕的部分，然後把產業輸出到澳洲，在澳洲的高速公路實行自駕的技術。不曉得交通部對這樣的消息有瞭解嗎？ |
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林司長福山：剛剛講的技術輸出到澳洲的部分，我們沒有掌握。 |
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廖委員先翔：你們沒有掌握。 |
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王部長國材：是臺大團隊那個嗎？ |
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廖委員先翔：我不曉得，應該是經濟部輔導，應該是工研院…… |
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王部長國材：目前交通部是在自駕、智慧運輸這一塊，我們輔導過相當多的團隊，比如現在淡海有在跑，過去在臺中、高雄都有類似自駕車，公路總局在西濱也有類似的計畫，但產業輔導這一塊是在經濟部，我們是做所謂的從POC開始的一些到POB，這是我們在做，但產業的輔導是在經濟部。 |
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廖委員先翔：沒關係，會後當然交通部可以去瞭解一下，不然今天還有時間，我們現在可以討論一下。在自駕的部分，自駕應該會分兩個部分的需求，一個部分是載人，一個部分是載貨，當然都是自駕的技術，主要分成這兩項，交通部目前是主導、主要發展載人的部分，載貨的部分比較少著墨。 |
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王部長國材：是。 |
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廖委員先翔：其實載人的門檻相對來說比較高，無論是安全性的要求或者是與乘客的溝通，解決乘客的需求，其實在公車自駕上門檻比較高，反而在貨運上面自駕的需求相對會比較低一些，因為不用處理人的問題，只要處理交通安全的問題就好。部長平常如果有在上班時間經過國一的時候會發現尤其是在台北段，我相信全臺灣各個路段都會一樣的，聯結車所占的比例相當高，然後又跟上班族通勤在一起的時候就變成交通非常壅塞，高公局有沒有討論過也讓我們的高速公路引進自駕的系統？ |
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王部長國材：我瞭解的是這樣，交通部以公共運輸為先，所以我們以巴士當做我們從研發一直到上路的過程，目前在貨物部分，貨物反而是在封閉式，比如郵政的倉儲管理裡面檢貨的時候會以類似這種方式來處理。目前交通部的確沒有針對貨車，但未來自駕車……都在跑，所以我想應該是從人到貨，這應該也是未來的一個方向。 |
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廖委員先翔：我一定是正面看待這件事情，今天才要跟交通部討論，我們的技術既然都輸出到國外了，這代表我們國內應該也要持一個比較開放的態度來做一些討論，部長也知道運輸業缺司機非常嚴重，如果能夠在不同時段用自駕的技術讓這些貨車避免在交通尖峰時刻在路上跑，我們儘量增加自駕的時間，因為人力少，可能一開始一台、兩台、三台慢慢的增加，在離峰時段運用高速公路的路權，然後把尖峰時段他們所占用的交通空間釋放出來，我想這有兩方面，一個是人力的配置，可以讓人力不要那麼緊縮，或許可以有更多人力投入大眾運輸，現在公車司機缺得很嚴重。第二個部分就是交通的順暢；第三個是我相信在自駕方面的安全性一定比人駕還來得高。我不曉得我講的這句話，部長認不認同？ |
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王部長國材：我非常認同，我們現在有一個從113到119年的電動公車補助計畫，其中有一項如果你有自駕的設備，我們會增加補助，就是從ADAS到自駕的部分。當時他們在寫這個計畫時，我特別跟他們說應該把這些先進、未來導向自駕的東西放在補助計畫一塊，這意思是說所有的縣市政府或客運公司在申請的時候也會有個力量往自駕方面發展。委員提到的貨運，的確交通部還是以安全、人為主，有關這部分，可能我們會從沙盒開始，從POC開始來處理。 |
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廖委員先翔：如果部長持開放的態度，第一部分應該是先跟經濟部瞭解一下他們輔導技術上的成熟程度以及在澳洲到底上路了沒有，在試行的這段期間，它的成效如何？ |
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王部長國材：好，我們來瞭解一下。 |
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廖委員先翔：第二部分，現在臺灣國內的運輸業原則上都還是民間，所以後續可能要給予輔導，如果經濟部在國外的示範推廣是可行的，要引進國內的話可能會遇到哪些問題，這可能也需要一些短中長期的計畫，一部分是高速公路一些硬體設備的建置，為了提升安全需要很多通訊、攝影的設備，以確保車輛本身雷達或影像辨識不足的部分，可能需要透過外部來補充，另一個就是業者的部分，業者願不願意引進，這可能就會牽扯到相關的補助。 |
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王部長國材：是，現在交通部有一個做了很多……應該109開始的實驗場域在淡海。 |
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廖委員先翔：對，新北有在推，我當議員，我知道。 |
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王部長國材：那時我們跟新北合作，它裡面所謂的V2X的部分也做得很完整。 |
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廖委員先翔：是，就是場域的一些硬體建置。 |
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王部長國材：比如自駕車或自駕貨車事實上都可以做測試，所以剛才談到從沙盒開始的部分，場域是足夠的。 |
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廖委員先翔：既然臺灣有這麼好的技術可以輸出到國外，請交通部後續繼續推動這個計畫，是不是能夠在多少時間內有一個短中長期的計畫，至少有一個可行性的評估之類的可以做一個瞭解。 |
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王部長國材：是貨車的部分嗎？ |
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廖委員先翔：貨車的部分。 |
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王部長國材：我再跟我們ITS的部門，是不是給我一點時間，然後我給你一個書面報告。 |
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廖委員先翔：沒關係，沒關係，就是短期間內我們瞭解到什麼程度，未來要怎麼樣來推動。 |
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王部長國材：好，我們兩個禮拜給委員一個書面報告。 |
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廖委員先翔：好，謝謝部長，謝謝召委。 |
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主席：謝謝廖委員。現在請林德福委員發言。 |
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李昆澤 |
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徐富癸 |
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林國成 |
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林沛祥 |
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蔡其昌 |
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魯明哲 |
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邱若華 |
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何欣純 |
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陳素月 |
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許智傑 |
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林俊憲 |
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陳雪生 |
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游顥 |
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廖先翔 |
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林德福 |
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洪孟楷 |
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陳俊宇 |
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蔡易餘 |
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邱志偉 |
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黃健豪 |
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顏寬恒 |
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立法院第11屆第1會期交通委員會第6次全體委員會議紀錄 |
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邀請交通部部長王國材就「極端氣候災防預警暨汛期防汛準備辦理情形」進行專題報告，並備質
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3.404 |
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6.885 |
| transcript.whisperx[0].text |
好 謝謝趙偉 麻煩邀請我們部長請部長廖委好好 部長好 這個今天這個訊息準備喔 就加油啦我這個有另外的問題想要請教部長有關我們台灣這個也跟交通跟科技一個問題啦我們 我過去擔任議員的時候我們交通部都有補助一些自駕的一些巴士嘛 對不對 |
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30.535 |
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53.173 |
| transcript.whisperx[1].text |
但去年有一個消息這個新聞是經濟部主導的一個案子經濟部有主導就是一個科技研發就是自駕的部分然後把產業輸出到澳洲然後在澳洲的高速公路來實行這個自駕的技術那不曉得我們交通部對於這樣子的一個消息你們有瞭解嗎 |
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58.106 |
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75.123 |
| transcript.whisperx[2].text |
跟委員報告一下,剛剛講的說那個技術輸出到澳洲這個部分,我們是沒有這個掌握你又沒有掌握是不是臺大團隊那個嗎?應該是經濟部輔導,應該是工研院就是說我們目前交通部是在自駕在我們自衛運輸這一塊 |
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77.344 |
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103.634 |
| transcript.whisperx[3].text |
市長我們輔導過相當多的團隊在比如說現在這個淡海淡海淡海有在跑像過去在這個臺中高雄都有類似這個自駕車我們公務總局在這個西濱也有類似的計畫但是的確產業的輔導這一塊是在經濟部但是我們是做就是所謂的這個從POC開始的一些到POV的這個這個是我們在做但是產業的輔導會在這個經濟部這一部 |
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106.055 |
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129.001 |
| transcript.whisperx[4].text |
好 沒關係 這個會後當然交通部可以去了解一下當然今天還有時間我們也可以先來討論一下因為在自駕這部分自駕應該會分兩個部分的需求因為一個部分是載人一個是載貨當然都是自駕的技術但是會主要分成這兩項那我們交通部目前都是主導主要發展載人這一個部分載貨這部分比較少著墨 |
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129.741 |
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139.547 |
| transcript.whisperx[5].text |
那但是其實載人的門檻來說相對比較高無論是安全性的要求或是跟乘客的一些溝通解決乘客的需求其實在 |
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140.731 |
| transcript.whisperx[6].end |
161.513 |
| transcript.whisperx[6].text |
公車自駕之間上面的門檻是比較高一點反而是在貨運上面的一個自駕的需求相對會比較低一些因為他不用處理人的問題他處理交通安全的問題就好了那因為其實我們如果說部長平常我在國一上班時間經過的時候會發現尤其在台北段我相信全台灣各個路段都會一樣 |
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162.974 |
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183.382 |
| transcript.whisperx[7].text |
我們的連結車所佔的比例是相當高的嘛相當高的然後又跟我們的上班族通行在一起的時候就變成說交通都非常的擁捨那如果說我們不知道我們的高中局有沒有曾經討論過也讓我們的高速公路引進這個自駕的一個系統 |
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185.221 |
| transcript.whisperx[8].end |
210.212 |
| transcript.whisperx[8].text |
我瞭解是這樣就是說的確因為交通部以公共運輸為先所以我們用巴士來當作我們這個從研發一直到上路的這個這個過程那目前在貨物部分像我們的我們貨物反而是在那個封閉室比如說由這個郵政的倉儲管理裡面他也類似在在這個在在比如說在這個檢貨的時候會類似用這種方式來處理 |
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214.053 |
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226.106 |
| transcript.whisperx[9].text |
那的確目前交通部是沒有針對這個後車但是未來就是說自駕車的社會是全世界都在跑所以我想說應該是從忍到後這邊 |
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230.832 |
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252.893 |
| transcript.whisperx[10].text |
這個應該也是都未來的一個因為我是一定是正面看待這件事情那我今天才會來跟我們交通部來討論因為我們的技術既然都已經輸出到國外去了那我代表這個東西我們國內應該也是應該先持一個比較開放性的態度來做一些討論尤其現在運輸業部長也知道缺司機缺的非常嚴重嘛 |
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253.453 |
| transcript.whisperx[11].end |
276.316 |
| transcript.whisperx[11].text |
那包括如果說我們可以在不同的時段用自駕的技術讓這些貨車不要避免在這個交通尖峰的時刻在路上跑我們盡量讓他自駕的時間自駕因為他人力少嘛他也可以可能一個人可以一開始從一台兩台三台一定是慢慢這樣加上去在離峰的時段運用我們高速公路路權然後把我們尖峰時段的 |
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277.056 |
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279.478 |
| transcript.whisperx[12].text |
自駕方面的安全性一定比人駕還來得高 |
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303.935 |
| transcript.whisperx[13].end |
307.817 |
| transcript.whisperx[13].text |
我們現在有一個從113到119的電動公車的一個計畫補助計畫其中有一項如果你有自駕的這些補助我們會再增加一些補助有那個自駕的設備我們會增加補助 |
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327.008 |
| transcript.whisperx[14].end |
343.061 |
| transcript.whisperx[14].text |
所以我當時在他們寫這個計畫我特別跟他們講說應該把這些先進未來導向自駕的東西放在補助計畫一塊這意思是說所有的縣市政府或客運工在申請的時候他也會有個力量是往這個自駕方面來發展 |
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343.982 |
| transcript.whisperx[15].end |
372.594 |
| transcript.whisperx[15].text |
那委員所提到的貨運的確我們交通部還是以這個安全冷為主那我想到這部分可能後面我們會從沙盒開始POC開始我們來處理是所以我們應該先第一步應該後續如果說部長持開放的態度的話那應該第一步我們應該先跟經濟部來瞭解一下他們輔導的一個技術在基本上的成熟程度那以及在澳洲到底上路了沒那他這個可能在事情的這段期間他的成效怎麼樣 |
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374.375 |
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400.251 |
| transcript.whisperx[16].text |
第二部分當然就是因為現在台灣國內的運輸業者原則上都還是民間所以說後續可能也是要輔導如果說前面經濟部在國外的示範推廣是可行的那要引進國內的話那可能會遇到哪些問題這可能也會需要有一些短中長期的計畫一部分是高速公路的一些硬體的設備的建置因為他可能需要很多的一些相關的為了提升安全他需要很多一些通訊或者是攝影的設備 |
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401.112 |
| transcript.whisperx[17].end |
402.393 |
| transcript.whisperx[17].text |
我們現在有交通部有一個做了很多應該109開始的實驗場域在淡海 |
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426.332 |
| transcript.whisperx[18].end |
442.971 |
| transcript.whisperx[18].text |
那是我們跟新北合作的所以它裡面就是所謂V2X的部分也做得很完整所以它可以比如說自駕車或自駕貨車事實上都可以做測試所以剛才談到有一些從沙爾開始的部分我們這個場域是足夠的 |
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443.591 |
| transcript.whisperx[19].end |
460.314 |
| transcript.whisperx[19].text |
既然我們台灣有這麼好的一個技術可以輸出到國內那我請我們交通部後續來繼續來推動這個計畫看看是不是能夠在多少的時間內可以有一個短中長期的一個計畫或者說至少有一個可行性評估之類的來做一個瞭解這樣子做後車的部分是不是後車的部分 |
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461.314 |
| transcript.whisperx[20].end |
477.064 |
| transcript.whisperx[20].text |
我再跟我們IT部門是不是我給我一點時間然後我給一個書面報告沒關係沒關係就是短期間內我們了解到什麼程度那未來可能怎麼可以怎麼樣來推動我們可以兩個禮拜給委員一個書面報告好那就謝謝部長感謝謝謝趙偉 |