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廖先翔 @ 第11屆第1會期交通委員會第6次全體委員會議

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0 廖委員先翔：（11時50分）謝謝召委，麻煩邀請部長。
1 主席：請部長。
2 王部長國材：廖委員好。
3 廖委員先翔：部長好，今天這個汛期準備就加油了，我有另外的問題想請教部長，有關臺灣交通和科技的問題。
4 過去我當議員的時候，交通部有補助一些自駕的巴士，對不對？
5 王部長國材：是。
6 廖委員先翔：去年有一個消息、新聞，是有關經濟部主導的一個案子，經濟部有主導一個科技研發區自駕的部分，然後把產業輸出到澳洲，在澳洲的高速公路實行自駕的技術。不曉得交通部對這樣的消息有瞭解嗎？
7 林司長福山：剛剛講的技術輸出到澳洲的部分，我們沒有掌握。
8 廖委員先翔：你們沒有掌握。
9 王部長國材：是臺大團隊那個嗎？
10 廖委員先翔：我不曉得，應該是經濟部輔導，應該是工研院……
11 王部長國材：目前交通部是在自駕、智慧運輸這一塊，我們輔導過相當多的團隊，比如現在淡海有在跑，過去在臺中、高雄都有類似自駕車，公路總局在西濱也有類似的計畫，但產業輔導這一塊是在經濟部，我們是做所謂的從POC開始的一些到POB，這是我們在做，但產業的輔導是在經濟部。
12 廖委員先翔：沒關係，會後當然交通部可以去瞭解一下，不然今天還有時間，我們現在可以討論一下。在自駕的部分，自駕應該會分兩個部分的需求，一個部分是載人，一個部分是載貨，當然都是自駕的技術，主要分成這兩項，交通部目前是主導、主要發展載人的部分，載貨的部分比較少著墨。
13 王部長國材：是。
14 廖委員先翔：其實載人的門檻相對來說比較高，無論是安全性的要求或者是與乘客的溝通，解決乘客的需求，其實在公車自駕上門檻比較高，反而在貨運上面自駕的需求相對會比較低一些，因為不用處理人的問題，只要處理交通安全的問題就好。部長平常如果有在上班時間經過國一的時候會發現尤其是在台北段，我相信全臺灣各個路段都會一樣的，聯結車所占的比例相當高，然後又跟上班族通勤在一起的時候就變成交通非常壅塞，高公局有沒有討論過也讓我們的高速公路引進自駕的系統？
15 王部長國材：我瞭解的是這樣，交通部以公共運輸為先，所以我們以巴士當做我們從研發一直到上路的過程，目前在貨物部分，貨物反而是在封閉式，比如郵政的倉儲管理裡面檢貨的時候會以類似這種方式來處理。目前交通部的確沒有針對貨車，但未來自駕車……都在跑，所以我想應該是從人到貨，這應該也是未來的一個方向。
16 廖委員先翔：我一定是正面看待這件事情，今天才要跟交通部討論，我們的技術既然都輸出到國外了，這代表我們國內應該也要持一個比較開放的態度來做一些討論，部長也知道運輸業缺司機非常嚴重，如果能夠在不同時段用自駕的技術讓這些貨車避免在交通尖峰時刻在路上跑，我們儘量增加自駕的時間，因為人力少，可能一開始一台、兩台、三台慢慢的增加，在離峰時段運用高速公路的路權，然後把尖峰時段他們所占用的交通空間釋放出來，我想這有兩方面，一個是人力的配置，可以讓人力不要那麼緊縮，或許可以有更多人力投入大眾運輸，現在公車司機缺得很嚴重。第二個部分就是交通的順暢；第三個是我相信在自駕方面的安全性一定比人駕還來得高。我不曉得我講的這句話，部長認不認同？
17 王部長國材：我非常認同，我們現在有一個從113到119年的電動公車補助計畫，其中有一項如果你有自駕的設備，我們會增加補助，就是從ADAS到自駕的部分。當時他們在寫這個計畫時，我特別跟他們說應該把這些先進、未來導向自駕的東西放在補助計畫一塊，這意思是說所有的縣市政府或客運公司在申請的時候也會有個力量往自駕方面發展。委員提到的貨運，的確交通部還是以安全、人為主，有關這部分，可能我們會從沙盒開始，從POC開始來處理。
18 廖委員先翔：如果部長持開放的態度，第一部分應該是先跟經濟部瞭解一下他們輔導技術上的成熟程度以及在澳洲到底上路了沒有，在試行的這段期間，它的成效如何？
19 王部長國材：好，我們來瞭解一下。
20 廖委員先翔：第二部分，現在臺灣國內的運輸業原則上都還是民間，所以後續可能要給予輔導，如果經濟部在國外的示範推廣是可行的，要引進國內的話可能會遇到哪些問題，這可能也需要一些短中長期的計畫，一部分是高速公路一些硬體設備的建置，為了提升安全需要很多通訊、攝影的設備，以確保車輛本身雷達或影像辨識不足的部分，可能需要透過外部來補充，另一個就是業者的部分，業者願不願意引進，這可能就會牽扯到相關的補助。
21 王部長國材：是，現在交通部有一個做了很多……應該109開始的實驗場域在淡海。
22 廖委員先翔：對，新北有在推，我當議員，我知道。
23 王部長國材：那時我們跟新北合作，它裡面所謂的V2X的部分也做得很完整。
24 廖委員先翔：是，就是場域的一些硬體建置。
25 王部長國材：比如自駕車或自駕貨車事實上都可以做測試，所以剛才談到從沙盒開始的部分，場域是足夠的。
26 廖委員先翔：既然臺灣有這麼好的技術可以輸出到國外，請交通部後續繼續推動這個計畫，是不是能夠在多少時間內有一個短中長期的計畫，至少有一個可行性的評估之類的可以做一個瞭解。
27 王部長國材：是貨車的部分嗎？
28 廖委員先翔：貨車的部分。
29 王部長國材：我再跟我們ITS的部門，是不是給我一點時間，然後我給你一個書面報告。
30 廖委員先翔：沒關係，沒關係，就是短期間內我們瞭解到什麼程度，未來要怎麼樣來推動。
31 王部長國材：好，我們兩個禮拜給委員一個書面報告。
32 廖委員先翔：好，謝謝部長，謝謝召委。
33 主席：謝謝廖委員。現在請林德福委員發言。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-23-6
speakers ["李昆澤","徐富癸","林國成","林沛祥","蔡其昌","魯明哲","邱若華","何欣純","陳素月","許智傑","林俊憲","陳雪生","游顥","廖先翔","林德福","洪孟楷","陳俊宇","蔡易餘","邱志偉","黃健豪","顏寬恒"]
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meetingDate ["2024-04-01"]
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agenda_lcidc_ids ["1132301_00003"]
meet_name 立法院第11屆第1會期交通委員會第6次全體委員會議紀錄
content 邀請交通部部長王國材就「極端氣候災防預警暨汛期防汛準備辦理情形」進行專題報告，並備質 詢
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