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蘇清泉 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第10次全體委員會議

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00:00:09,463 00:00:37,279 好 謝謝 謝謝主席我請部長部長辛苦了好 請薛部長還有我們請我們請我們疾管署副署長這個這個寶林茶室的事情我們用醫生的角度來看已經灰灰洋洋已經好幾天了那我現在要問疾管署
00:00:38,499 00:01:00,502 到底是哪一個東西引起這次那麼嚴重的中毒事件應該你講的什麼米酵素酸啦或者是濁料啦或者是添加物啦因為有人說吃那個調味品的時候很苦啦現在大家一頭霧水
00:01:02,253 00:01:25,584 到底現在是怎麼樣跟委員報告 疾管署在這個事件的角色是協助做人體檢體這邊的收集檢驗那我們也會跟食藥署一起去做環境的稽查那針對人這邊的追蹤也是由我們負責所以食材這邊目前因為都檢驗陰性還需要再進一步的調查那在人體這邊是已經檢驗14例都是陽性都是米酵菌酸
00:01:27,284 00:01:43,684 那這個米酵菌酸是一個細菌的外毒素嘛外毒素那就是這個這個伯克霍爾加這個這個組的裡面一兩種菌類會產生那是一個外毒素是蛋白質的
00:01:45,276 00:02:13,676 那現在有人說這個東西就是從國外飄進來的部長你也覺得這種講法是很荒唐的吧可能性不高一天到晚甩鍋碰到事情就甩鍋甩給什麼墨山、鼻刻、中國乾脆你講從日本飄過來就好了啦韓國、歐北共好在跟日本給我卡了一個紅麴讓我們可以搖一搖我覺得啦這些東西齁
00:02:15,455 00:02:35,422 他的標準品我建議我們衛福部部長還有食藥署很重要的就是要常常去掃描全世界到底發生什麼特殊的案子啦或者是一些群聚的啦那些東西的檢查品、標準品、對照品都要必備啦 署長 這樣做得到嗎
00:02:42,475 00:02:54,005 報告委員像相關這個我們都會做對那目前其實我們也都儲備了相當多的一些標準品您的裝機都為了要實驗室都進了一堆人家現在有7000多種的標準品單單這個沒有
00:02:57,686 00:03:21,716 這個沒有啦 從來沒有發生過而且在全世界也是少見的嘛那你那個study出來的一些文獻也相當有限也不是那麼多啦我也跟大家報告我這個月議事前那個理事長所以我看到你議事說要被告我又說重症第一線的我看了真的是沒有啦 他現在已經澄清了啦並沒有這樣子啦媒體誤導啦
00:03:23,453 00:03:36,162 所以這些集中症的醫師第一線的這樣子被搞齁我看他們現在這兩天陳情跟我講的都說他現在要捐白人委員應該用你的高度來跟媒體說不可以亂白
00:03:43,490 00:04:01,859 對 醫生要捐美人要拒絕病人這完了 對不對再來做重症的醫師醫院有沒有保護他我看他們醫院也沒有講話醫院的院長要打屁股部長 你的看法怎麼樣
00:04:03,139 00:04:24,335 對,所以我剛剛講了這個當事人都出來否認了他沒有說要告醫師、告醫院並沒有這麼回事所以這是媒體誤導所以第一個要苛責的、要責備的應該是媒體沒有好好去查證然後就散佈這樣子的訊息這種訊息其實非常傷
00:04:25,376 00:04:45,967 因為整個的醫療會覺得...整個市區...對,市區受打擊而且會有出現防衛性醫療的可能性叫派出力的都把我拔回去這個對我們的那個病人是非常不利的所以不但是就是說我們去應該對媒體這樣譴責其實全民都應該譴責這個媒體
00:04:50,533 00:05:12,570 這個不時的報導部長這樣講得非常好也順便一起幫我們做第一線重症的醫師跟他們打打氣我這裡一定要特別提出來要捍衛他們的權益不要再去打擊醫護人員我跟你講這個什麼米酵菌酸我做醫生做我們也做幾年了要省了
00:05:13,407 00:05:18,653 我第一次聽到我第一次聽到第一次聽到我就說這是亂講的福送八道德什麼這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種這種
00:05:35,991 00:05:53,303 這種天氣那麼炎熱齁所有的東西食材該冷藏要冷藏該冷凍要冷凍該丟去要丟去那這些佐料啊、配製品、獨門、配方啊放在室溫上三十幾度一天兩天三天那個會滋長滋養滋長細菌我才不相信呢
00:05:54,744 00:06:22,912 所以這部分的話我天氣也正在變了所以我請食藥署在未來的這個衛生稽查的部分的那些要去查的這些項目的話可能要再嚴格一點因為所有因為現在外食組實在是很多啦所有的這一些這個飲食場所的話的衛生要求應該還要更升級啦尤其以這一次的事件來看
00:06:24,011 00:06:47,511 因為臺灣醫療就是血汗、壓榨然後大家都過勞那在這種高壓的情況下然後出這個事就大家還在罵我覺得部長你自己也是臨床醫師、婦產科醫生我是覺得你要隨時要捍衛、要打打氣好不好我們要講有力嗎?有
00:06:49,372 00:07:09,615 再來,相中了,奇怪耶,這間公司,這間茶室本身去保險的已經過去了,然後這個收購的,還有那個二手的房東,什麼什麼什麼什麼,這個都有保公公責任險吧,那這個東西也事實上是在管嗎?
00:07:11,430 00:07:29,737 他有兩個部分保險一個是安全這個場所安全的責任險另外一個是產品的責任險產品的責任險的部分的話是定在食安法裡面所以衛福部會管到這一塊阿連那個保險端有沒有也你要管喔
00:07:31,383 00:07:34,324 目前的話是我們的衛生稽查人員去做稽查的時候會要求看這個保單是否還是有效
00:07:46,414 00:08:07,400 那這一次日本的這個案子齁他那個東西有辦成品然後有都做成成品然後送到台灣來台灣就加工然後又產就做出來第二個加工品出來販賣那現在日本那邊到底我看日本的食藥署可能就輸爛囉輸爛我看他年齡不太好我感覺啦
00:08:15,252 00:08:28,885 我看他也是又慢然後環境又差然後那個小林製藥開個董事會要開好久齁出事情了還不曉得要怎麼善後那到底我們這邊怎麼球場有沒有人過世
00:08:31,728 00:08:46,941 目前是沒有在日本那邊好像是有五位有五個死亡日本那邊也有跟我們這邊做了聯繫請我們把我們的有一些個案通知
00:08:47,381 00:08:47,661 臺灣菸酒股份
00:09:12,734 00:09:26,545 不接受這個申請進口所以大概現在先擋住在這裡那至於後續的有這種使用相關的產品而有症狀的這些的話那我們就陸續收集這個個案
00:09:30,121 00:09:58,580 這種這種健康食品的原料齁都是長期侵犯你的肝腎功能這個沒有應該到最後出事你要說直接相關齁在法律上真的非常難直接相關就是直接直接相關所以可能在用的都是消保法無過失責就舉證的就是在企業間消保法這10年來幫我們集體求償我看沒有一件案件漂亮的
00:10:04,664 00:10:12,029 這個也很難舉證說到底受傷CCR什麼腎功能等等受傷多少那個都很難量化的
00:10:12,994 00:10:31,101 但是這個消保法舉證責任是廠商要舉證我做的產品不會印去這樣這很難的啦好最後我還是要講食藥署還有衛生部你們全世界在發生這種食安事件啊你要隨時掃描重大的有可能會發生啊
00:10:32,481 00:10:54,544 所以這個該準備的試劑啦比醉瓶啦什麼什麼什麼什麼Gmax什麼等等這一些東西的東西都要隨時準備好了不然像這樣出事情找不到東西然後這邊趕著召集這樣這樣食藥署也這樣為難啦所以一定要這種錢不能省不能省好不好
00:10:56,105 00:10:56,125 好 謝謝