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| 日期 |
2024-03-28 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
9 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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26 |
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社會福利及衛生環境委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-03-28T11:51:04+08:00 |
| 結束時間 |
2024-03-28T11:57:37+08:00 |
| 影片長度 |
00:06:33 |
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gazette |
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| 委員名稱 |
徐巧芯 |
| 委員發言時間 |
11:51:04 - 11:57:37 |
| 會議時間 |
2024-03-28T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議（事由：一、邀請衛生福利部部長就「社會安全網缺失檢討及具體改進作法」進行專題報告，並備質詢。
二、邀請衛生福利部部長、教育部次長就「出養童遭虐致死事件檢討會議要求新北市政府、臺北市政府及兒童福利聯盟所提供之檢討報告」進行專題報告，並備質詢。
三、處理中華民國113年度中央政府總預算決議有關衛生福利部主管預算凍結案18案（報告事項）。【第18案，如經復議則不予處理】
【專題報告綜合詢答】
【3月27日及28日二天一次會】） |
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1569 |
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徐委員巧芯：（11時51分）謝謝主席，我們請衛福部薛部長。 |
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主席：請薛部長。 |
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薛部長瑞元：委員好。 |
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徐委員巧芯：部長好，這次發生這個寶林茶室的重大食安案件，社會大眾都非常的關心，我們首先也希望中央跟地方共同來協作，能夠儘快破案，不要讓人民都一直處在這個食安的風險當中，我覺得到目前為止其實衛福部的動作是相當積極的，關於這14個受害的民眾，有一些時序我想要跟部長來確認一下，因為時序很重要，所對應到的是中央跟地方整體權責的一些釐清等等。我想跟部長確認的第一個是，目前產生身體不適的受害民眾都是在3月19號到23號期間前往寶林茶室用餐，共通點是有吃到炒粿粉、滑蛋河粉跟香蘭葉果汁，對嗎？ |
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薛部長瑞元：第一個在時間上面是沒有錯，就是在19號到23號期間用餐，但是每一個人共同都有吃到的東西是粿粉。 |
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徐委員巧芯：共同的是粿粉？ |
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薛部長瑞元：對，其他的並不是每一個人都有吃到。 |
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徐委員巧芯：你們交互比對之後，發現其他的沒有，謝謝部長。再來，在3月24號新北市接獲了通報，有通知了臺北，那新北跟臺北在3月24號有通知中央發生這樣子的事情，是嗎？ |
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薛部長瑞元：有，在24號的時候食藥署就已經接受到新北的通報。 |
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徐委員巧芯：可以再進一步問一下時間點是在上午還是下午？ |
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薛部長瑞元：大概12點左右。 |
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徐委員巧芯：大概在中午12點左右接到通報，所以臺北市在3月24號當天也進行了第一次稽查，在3月25號臺北市進行第二次稽查，在3月26號勒令停業，這個時候中央跟臺北市一起進行了第三次的稽查，部長，這個時序是正確的嗎？ |
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薛部長瑞元：是。 |
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徐委員巧芯：那在3月27號對全臺北市的寶林都要求勒令停業，所以我剛才所敘述從3月19號到27號這段時間的時間點，部長，您這邊也是同樣的確認就是這個樣子嗎？ |
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薛部長瑞元：對，差不多。 |
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徐委員巧芯：我想是這樣子，我相信今天的質詢內容有很多人包含媒體都在看，因為今天民進黨的立法委員吳思瑤說中央是在26號的11點18分才接到臺北市政府的通報，跟剛才我們部長講的時序不一樣，應該是在3月24號當天就收到通報了，而不是在26號才收到通報。我想在這麼重大的食安事件裡面時序非常的重要，不應該有講錯的情況，如果真的不小心說錯，也應該要儘快的還原，而不是讓錯誤的訊息在社會上面流傳，所以我在這邊要特別再提到一下，3月24號新北接到通報，然後通知臺北，新北也通知了中央，就是剛才部長所說的在中午12點左右的時候，後續在24號、25號、26號臺北市進行三次稽查，在26號中央有一起稽查。 |
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薛部長瑞元：對。 |
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徐委員巧芯：我認為關於這個事件，王必勝次長在今天早上受訪的時候也說，不應該苛責北市的同仁，我們應該是要趕緊一起去把事情調查清楚，所以我希望不要再有人在外面散播假訊息，這樣非常的可惡。那我進一步詢問部長，可以跟社會大眾說明在24號到26號期間，中央除了關注本案之外還做了哪些事情嗎？包含跟地方的合作、給予地方的協助等等，在24號到26號期間有做嗎？ |
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薛部長瑞元：中央所做的事情第一個就是我們通知了法務部，啟動檢調，因為我們沒有辦法排除是外力的…… |
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徐委員巧芯：對，因為這次非常詭異。 |
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薛部長瑞元：這是第一點，這個應該是在26號的時候。 |
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徐委員巧芯：26號的時候。 |
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薛部長瑞元：對。第二個，在27號也就是昨天晚上，我們就召集了包括環境部化學署，也應該有包括農業部農藥方面的專家。 |
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徐委員巧芯：因為我們要趕緊確認檢驗方法跟標準品的部分。 |
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薛部長瑞元：對，當然還有我們部裡面的食藥署跟疾管署，還有毒物的專家。 |
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徐委員巧芯：我們最快什麼時候可以檢驗出來？我跟部長報告，現在大家對外食都很擔心，碰到比如說河粉、粿粉等等，大家都不太敢吃，可是我覺得這樣也不好，對我們的商家來說，也造成很大的困擾，所以能夠越快調查出來是越好。 |
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目前中央有針對6樣，我記得是6樣：高麗菜、豆芽菜、粿條、鴻喜菇、香蘭葉及醬油，現場抽驗之後由中央帶回去要準備來驗，是吧？ |
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薛部長瑞元：沒有，有35項。 |
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徐委員巧芯：這35項可以跟大家說明一下什麼時候能夠檢驗出來嗎？ |
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薛部長瑞元：這個要看……我簡單說明一下，因為現在最有可能的是一個叫BA（米酵菌酸），這個部分因為我們沒有標準品，所以現在正在採購，大概下個禮拜會進來，這是最可能的一個，但是因為我們沒有辦法排除其他的毒物，比方說農藥或者是其他一些等等，所以那個部分我們會先開始做。 |
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徐委員巧芯：好，下禮拜如果到的話，那檢驗還需要多久的時間？ |
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薛部長瑞元：如果到的話，檢驗應該時間不會…… |
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徐委員巧芯：不會太長？ |
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薛部長瑞元：對。我們現在做的有關於其他藥物跟農藥等等這些，大家已經開始準備要做，米酵菌酸這個部分大概要一個禮拜。 |
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徐委員巧芯：所以一個禮拜內我們大概可以驗出結果？ |
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薛部長瑞元：要它進來…… |
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徐委員巧芯：一個禮拜進來之後再一個禮拜內，兩個禮拜內可以驗出結果？ |
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薛部長瑞元：對。 |
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徐委員巧芯：希望能夠加速，因為說真的，兩個禮拜對民眾來說，等待的時間還是太漫長了，希望能多快就能多快，中央、地方共同來解決這個問題，謝謝。 |
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薛部長瑞元：好，謝謝。 |
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主席：謝謝徐巧芯委員。在這邊做一個宣告，中午不休息到登記發言委員質詢完畢再散會，請在場的委員還有所有列席官員可以用餐。 |
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接下來請羅智強委員發言。 |
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黃秀芳 |
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蘇清泉 |
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林月琴 |
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陳昭姿 |
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林淑芬 |
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陳菁徽 |
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王育敏 |
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廖偉翔 |
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涂權吉 |
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王正旭 |
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盧縣一 |
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郭昱晴 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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徐巧芯 |
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羅智強 |
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洪孟楷 |
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李彥秀 |
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李坤城 |
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陳培瑜 |
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張雅琳 |
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陳瑩 |
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劉建國 |
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黃珊珊 |
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楊曜 |
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邱鎮軍 |
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張啓楷 |
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陳冠廷 |
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2024-03-28 |
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立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議紀錄 |
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一、邀請衛生福利部部長就「社會安全網缺失檢討及具體改進作法」進行專題報告，並備質詢；
二、邀請衛生福利部部長、教育部次長就「出養童遭虐致死事件檢討會議要求新北市政府、臺北
市政府及兒童福利聯盟所提供之檢討報告」進行專題報告，並備質詢；三、處理中華民國113年
度中央政府總預算決議有關衛生福利部主管預算凍結案 18 案（報告事項）。【專題報告綜合詢
答】 |
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8.504 |
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11.757 |
| transcript.whisperx[0].text |
謝謝主席我們請衛福部薛部長請薛部長 |
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17.329 |
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40.977 |
| transcript.whisperx[1].text |
部長好,這次這個保齡茶室的重大食安案件社會大眾都非常的關心那我們首先也要希望我們中央跟地方共同來協作盡快破案不要讓人民都一直在這個食安的風險當中那我覺得到目前為止集會服務動作是相當積極的這14個受害民眾裡面有一些時序我想要跟部長來確認一下 |
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42.817 |
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65.651 |
| transcript.whisperx[2].text |
時序很重要,它對應到的是中央跟地方整體權責的一些釐清等等的那想跟部長第一個確認的是目前產生身體不適的受害民眾都是在3月19號到23號期間前往保齡茶室用餐共通點是有吃到炒粿粉、滑蛋河粉跟香蘭葉果汁,對嗎? |
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67.553 |
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68.374 |
| transcript.whisperx[3].text |
3月24日,新北市接獲通報 |
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88.735 |
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107.655 |
| transcript.whisperx[4].text |
那通知了臺北那新北跟臺北在3月24號有通知中央發生這樣子的事情是嗎有在24號的時候那10月15就已經接受到這一個新北的通報接到新北可以再進一步問一下是上午下午左右那個時間大概12點左右 |
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108.456 |
| transcript.whisperx[5].end |
133.542 |
| transcript.whisperx[5].text |
大概中午12點左右接到通報嘛所以呢臺北市當天3月24號也進行了第一次稽查3月25號臺北市進行第二次稽查3月26號勒令停業這個時候中央跟臺北市我們一起進行了第三次的稽查那個部長這個時序是正確的嗎那3月27號就是全臺北市的保齡都要求他們要勒令停業嘛 |
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133.962 |
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161.487 |
| transcript.whisperx[6].text |
那所以從剛才3月19號到27號這段時間我所敘述的時間點部長您這邊也是同樣的確認是這個樣子那我想是這樣子因為今天我相信今天的質詢很多包含媒體都在看因為今天民進黨的立法委員吳思堯他說中央是在26號的11點18分才接到臺北市政府的通報跟剛才我們部長講的時序不一樣的 |
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164.327 |
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188.437 |
| transcript.whisperx[7].text |
應該是在3月24號當天就收到通報了而不是在26號才收到通報我想這麼重大的食安事件裡面時序非常的重要不應該有講錯的這個情況如果真的不小心說錯也應該要盡快的還原而不是讓錯誤的訊息在社會上面流傳所以在這邊我要特別再提到一下 |
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188.917 |
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205.821 |
| transcript.whisperx[8].text |
三月二十四號新北接到通報通知臺北新北也通知了中央在中午剛才部長所說的十二點左右的時候後續二四、二五、二六臺北市三次稽查26號中央一起稽查我認為相關的這個事件 |
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206.161 |
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231.612 |
| transcript.whisperx[9].text |
王立聖次長今天早上受訪的時候也說不應該苛責北市的童人我們應該是趕緊的一起去把事情調查清楚所以我希望不要再有人在外面散播假訊息非常的可惡那我進一步詢問部長24號到26號中間中央除了關注本案之外我們還做了哪一些事情可以跟社會大眾做說明包含跟地方的合作給予地方的協助等等的24號到26號的期間有嗎 |
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234.754 |
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248.329 |
| transcript.whisperx[10].text |
這部分當然中央所做的事情第一個就是我們也通知了這個法務部那啟動這個檢調因為我們沒有辦法排除說是歪例的對,因為這是非常詭異這是第一點那這個應該是在26號的時候 |
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254.704 |
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272.687 |
| transcript.whisperx[11].text |
二十六號的時候對那第二個就是說在二十七號也就是昨天晚上我們就召集了這一個包括那個化學局、化學署、環境部的那也應該有包括那個農業部的、農藥的方面的專家 |
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273.328 |
| transcript.whisperx[12].end |
294.51 |
| transcript.whisperx[12].text |
因為我們要趕緊確認檢驗方法跟標準品的部分還有當然我們部裡面的食藥署跟機關署還有就是這個毒物的專專我們最快什麼時候可以檢驗出來因為我跟部長報告因為現在大家在外食的都很擔心然後碰到比如說像是河粉、果粉等等的大家都不太敢吃可是 |
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295.171 |
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319.619 |
| transcript.whisperx[13].text |
我覺得這樣也不好對我們的商家來說也造成很大的困擾所以越快能夠調查出來是越好目前我們是中央有去6樣嘛我記得是6樣高麗菜、豆芽菜、粿條、紅喜菇、香腩宴跟醬油現場抽驗之後由中央帶回去要準備來演是吧對有35項35項那這35項可以跟大家說明一下什麼時候能夠檢驗出來嗎這個要看 |
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323.58 |
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350.876 |
| transcript.whisperx[14].text |
我簡單說明一下因為現在最有可能的是一個叫BK米酵菌酸這個部分因為我們沒有標準品所以現在正在採購大概下個禮拜會進來這是最可能的一個但是因為我們沒有辦法排除其他的毒物比方說農藥或其他的一些所以那一個部分我們會先開始做那我們預計因為下禮拜如果到的話那檢驗還需要多久的時間 |
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352.136 |
| transcript.whisperx[15].end |
371.667 |
| transcript.whisperx[15].text |
到的話檢驗應該時間不會太長我們現在做的有關其他藥物跟農藥等等這一些的話大家已經開始準備要做了米酵菌酸的這一個部分的話大概要一個禮拜 |
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372.588 |
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372.748 |
| transcript.whisperx[16].text |
好,謝謝徐巧新聞 |