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謝委員龍介：（9時48分）主席，我請部長。 |
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主席：有請蔡部長。 |
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謝委員龍介：還有教育部跟警政署的局長。 |
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主席：還有教育部跟警政署的局長。 |
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蔡部長清祥：委員好。 |
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謝委員龍介：部長早。部長，關於少年犯罪，我請教你，詐欺跟毒品有關嗎？ |
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蔡部長清祥：多少有關係。 |
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謝委員龍介：應該很有關係，這個警政署比較清楚，詐欺跟毒品，只要染上毒品，後面就變成詐欺，詐欺是最輕的、最方便的、最可以取得利益的，然後再去買毒品。本席在直播的時候，就有很多鄉親因遭詐騙然後call in進來，在此先給你看一個1分鐘的影片，裡面有兩個案例，這都是直播時鄉親打電話進來談他們是在什麼情況下被詐騙的。 |
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（播放影片） |
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謝委員龍介：第二個案例就是山道猴子的一生的翻版，這些租賃公司讓你用很簡單的方式就借到一台車，從這中間所衍生出來的詐騙。第一個案例，他被騙了160幾萬，但他很厲害，可以追回來130萬，在我所知道的詐騙案中，就這件追回來的錢最多，可是在追錢回來的過程中，關於這個犯罪所得，法院竟然要他打民事訴訟來追回。 |
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再來，我剛才請教你毒品跟詐欺有關係嗎？其實兩者關係有夠大，周局長，你曾經在臺南市當局長，而我在臺南市的時候，每任警察局長上任時，我都提到校園毒品氾濫真的有夠嚴重，大家都知道很嚴重，但都沒辦法查緝，警方是心有餘力不足，為什麼？因為教育部、學校不讓警方進去，不讓警方進去校園查，所以警方只能在外面監控，局長，是這樣嗎？ |
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周局長幼偉：報告委員，那個是有校園自治，但事實上我們是有三級的聯繫管道。 |
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謝委員龍介：不要再提校園自治，你剛才跟我說，有校園聯繫機制？ |
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周局長幼偉：是。 |
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謝委員龍介：那完全失效啦！如果有效，今天校園毒品不會這麼氾濫，坦白說，我們應該要勇敢面對，這個問題法務部、警政署、教育部大家都不面對，你們有跨部會來處理嗎？校園如果不解禁，警方的警力、警方的辦案絕對沒辦法進去，它在校園孳生以後，他就變藥頭了，變成藥頭之後出了社會就詐欺啊！殺人啊！其實看你們的報告就知道，像去年青少年的嫌犯就增加了16%；如果是12歲到18歲，則是12.94%，而且是快速的成長。現在我們小孩的出生率呈現遞減的狀況，但犯罪率卻一直上升，所以針對青少年犯罪防制，法務部、教育部跟警政署有什麼樣的機制呢？千萬不要再用以前那一套了。 |
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蔡部長清祥：因為檢察官是負責犯罪的偵查，青少年法治教育要加強，這就要靠我們…… |
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謝委員龍介：司法院來這裡，我也跟他說了，檢察官「會呼雞袂歕火」抓了一大堆，警察也抓了一大堆，送進來後都是輕判，你應該有聽到call in的民眾談到應該要修法，因為判兩年以上的真的有夠少，尤其是第一次犯或第二次犯的，大部分都叫他回去，都不用關了，所以外面的車手才會越來越多了，他的兵源是源源不絕，反觀我們國軍的募兵卻一個都募不到，詐騙集團在募兵就是了，不用登報每天自動報名的有夠多。國軍募兵制士兵一個月領三十幾K，詐欺車手一個月七十幾K，就看你要當這個兵，還是當那個兵？這是一個很重要的問題。今天你們來報告青少年犯罪防制，部長比較有經驗，也比較有機會，這是跨部會！針對警政署、法務部在校園毒品防制上有何具體做法？ |
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蔡部長清祥：高檢署負責執行，針對每一波的緝毒專案……看要針對什麼而定。我們也曾掃蕩校園藥頭，所以我們會持續來做這項工作。 |
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謝委員龍介：績效不彰啊！因為教育部堅持不讓警力進入校園，這點有辦法突破嗎？ |
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吳司長林輝：警方如果查獲的話，都會通報校園。我們針對…… |
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謝委員龍介：會查獲就是因為在外面與社會人士接洽被抓，至於校園裡，警方根本沒辦法把手伸進去，你聽不懂嗎？局長，該怎麼要求教育部？ |
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周局長幼偉：這部分其實就是跟委員剛剛談到報告一樣，分局跟學校都有在聯絡，有問題…… |
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謝委員龍介：那是聯絡假的！這點我在臺南都討論過了，學校不願意媒體報導這種事！大家都說要保護學生，那根本是騙人的，其實是在害學生！家長放心地把小孩送去學校，認為那裡是最安全的地方，結果小孩在學校沾到毒品，我們該怎麼對家長交代？你的孩子、我的孩子都有可能遇到這種事，因為我們認為校園是最安全的地方，這問題不跨部會討論，無法突破的話，那麼毒品犯罪，尤其青少年接觸毒品後，為了毒品可以源源不斷而成為詐欺集團的一員，那麼問題就永遠沒辦法解決！部長，有具體的解決辦法嗎？ |
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蔡部長清祥：我們會再跟司法院商量，希望判決不要太輕，至於學校方面，我們也會跟教育部來聯絡，大家共同來努力…… |
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謝委員龍介：你們針對校園毒品防制提案，我們也提案，如果不採行霹靂手段……老實說，我曾跟賴清德討論過這問題，大家都很重視，但只要碰到教育部和校園保護就沒辦法……不論司法機關、警政署或警察都無法進入校園！現在有社會人士提倡校園自主，請問什麼校園自主？我的孩子送到我認為最安全的地方，結果居然沾到毒品？這樣還談什麼校園自主？又讓多少家長痛心？請部長與教育部共同提案，我們在立法院也會提案…… |
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蔡部長清祥：我們可以建議，不過還是需要行政院統合，這終究需要行政院來做跨部會協調…… |
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謝委員龍介：這是一股隱形的力量…… |
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蔡部長清祥：我們可以擔任幕僚作業。 |
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謝委員龍介：賴清德在臺南時覺得這樣做有道理，結果他當行政院長時還是無法執行，現在他當選總統！我們若不積極採行霹靂手段，以對抗某部分人壓力的話……我可以告訴你，校園犯罪以毒品犯罪為最大宗，而且南臺灣比北臺灣更嚴重！南臺灣比北臺灣更嚴重，只是黑數沒有浮現罷了，讓家長心裡七上八下！以前學校是最安全的地方，所以把孩子送到學校，只要車子載到學校門口就差不多可以放心了；現在不是，聽到學校打電話來，心臟都快跳出來了！部長，我們共同來努力，怎麼樣？ |
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蔡部長清祥：好。 |
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謝委員龍介：草案多久可以出來？ |
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蔡部長清祥：我跟其他部會來商量看看…… |
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謝委員龍介：三個月？ |
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蔡部長清祥：不一定要那麼久，如果有方法…… |
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謝委員龍介：三個月內，好不好？我等了幾十年了，沒差。三個月內可以嗎？ |
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蔡部長清祥：可以…… |
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謝委員龍介：提一個草案出來，我們共同來努力，好嗎？ |
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蔡部長清祥：中央反毒會報也有在做這件事，各部會大家來協調合作。 |
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謝委員龍介：好。 |
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蔡部長清祥：謝謝。 |
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主席：感謝謝委員，謝謝部長。接下來有請陳委員俊宇發言。 |