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沈發惠 @ 第11屆第1會期司法及法制委員會第10次全體委員會議

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00:00:12,706 00:00:32,436 主席有請蔡部長有請蔡部長部長早今天我們安排這個有關青少年法治教育及犯罪防制成效的一個專題報告
00:00:35,319 00:01:03,812 那這這麼巧在我看到你們的這個書面報告裡面也有提到這個有關有關這個少年矯正學校的相關的問題這麼巧就在昨天下午我們的這個敦品中學就我們世間矯正學校之一這個敦品中學所發生的這樣子騷動的事件請問部長你這邊就它相關的處置你有什麼樣的
00:01:05,471 00:01:06,015 對社會的說明。
00:01:08,967 00:01:33,735 謝謝委員的關心第一時間矯正署他也有去了解了解的結果是因為學生對於課程他有意見本來學校是安排是自習在教室內自習但是學生希望到教室外去打籃球所以在溝通上產生了一些問題而且造成學生的這個
00:01:36,376 00:02:04,868 稍動。大概是狀況是這樣,詳細的情形,矯正署署長有來,要不要請他再詳細的說明。我們這個署長一起,請這個署長一起上來。來,請周署長。不過部長齁,我,我想我還,昨天這個事情齁,從發生,我看,我這都是依媒體報導啦,我沒有看到你們相關的報告。依照媒體報導從兩點半開始到五點四十,將近三個多小時。三個多小時的事件齁。那這個,
00:02:06,476 00:02:06,977 署長說明一下
00:02:24,912 00:02:41,423 跟委員提及了上一次的那個事件跟昨天的是不同生活區不同的區域那上一次是因為我們的同仁要求那個施工的廠商工人不能叫檳榔這個媒體有報導但是在3月7號的時候發生
00:02:48,513 00:03:13,286 我們這個這個端平中學的校方表示齁這個我們第一時間齁通報警方對然後這個已派員前往關心慰問齁要加強法際教育及行為輔導要杜絕杜絕類似事件的發生結果杜絕了20天杜絕了20天就又發生昨天的這樣的事件
00:03:14,875 00:03:36,986 那我再看昨天這個算第二次發生了嗎?你們應該是不是有什麼樣的檢討跟說明?因為你們是學校已召集學校同仁全面檢討事故發生始末安排加強輔導並加派警力強化校園安全避免事件再發生這一次不敢說凍結了部長我們有關相關的這樣子的處理有什麼樣的SOP?
00:03:42,652 00:04:03,997 有如果學生他有意見應該要充分的溝通尤其對於青少年不能用強壓的方式所以我們現在著重的是教育的目的我們原來是少年府議院改制為學校就是希望用教育的手段來達到教化他們的目的
00:04:05,037 00:04:29,699 你們有一個少年矯正學校設置及教育實施通責事實上你們對於相關這樣的學生這些學生你們有關的獎懲其實手段工具並不多你們就是看起來就是第一告誡第二就是勞動服務一至五日就這樣請問部長昨天發生這樣的事情對於這些相關學生他們的累進處遇有沒有影響
00:04:31,069 00:04:37,152 因為昨天這樣的事件其實規模是蠻大的其實是一件規模蠻大的事件沒有,那是在外圍戒備而已啦
00:04:56,127 00:05:22,395 那主要還是靠輔導老師你們就臨近你們調了臺北監獄、桃園監獄、巴德監獄的矯正所有的這些警力都到場這是我們有SOP啦就是發生狀況的時候要叫區域聯防的方式附近的監所要來支援但是都在外圍不會馬上就進入主要學生還是要靠老師來溝通矯正學校的這個設置跟教育實施通則事實上檢察官
00:05:23,325 00:05:42,533 跟這個地方法院他就有關刑法感化教育執行事項得隨時考核、矯正學校呢?這個我們有沒有在做?有,主要因為這是少年法庭的法官他預知來受感化教育的所以他們也會繼續的來關切來幫忙輔導
00:05:46,138 00:06:07,386 好,這個事情我就具體做要求就校內的部分我希望這些教導員跟輔導教師要怎麼樣加強對於我們的這些教導員跟輔導教師的考核這是第一件事第二件事目前的警衛隊他的應變程序我希望能夠更加的我們能夠更加完備他的應變程序
00:06:08,806 00:06:29,137 就外部的部分希望說這個法務部跟教育部能夠針對甚至包括教育部針對這個相關的這些事件加強督導這部分我們矯正署長請回謝謝委員的指教我覺得建議很好我們會來努力來做好那部長請我請這個刑同長部長你可以先來請檢察總長
00:06:38,190 00:06:40,052 這個齁有關這個我們民國105年所起訴的齁在今年1月24號
00:06:54,777 00:07:16,517 這個判刑這個定讞齁判刑定讞的這個有關退役軍官崔醫生李慶賢葉瑞章的這些刺探收集交付情報收受報酬的這個案子這個秦總長你對於這相關案件有有所瞭解吧大概知道判刑的結果怎麼樣
00:07:21,301 00:07:47,183 總長我跟你講啦 這個判刑的結果齁 這個 這個崔醫生8個月啦 葉瑞璋8個月啦 這個李慶賢他7個月7個月1年2年欸 這個1年2個月啦齁 總長這個 這個涉及涉及退役軍官涉及刺探收集情報最後判刑的結果跟偷一台摩托車的刑期差不多啦
00:07:50,841 00:08:04,130 總長,這個部分,是不是總長你有什麼看法?這個的確,這些涉及到國家安全,其實從性質上講起來,有些案件事實上就是叛國,它的內涵就是叛國。
00:08:06,753 00:08:25,202 判刑現在普遍講起來量刑一般不管從我們國人的反應還有從我們這個刑事上的我們實施的這個刑事實務的工作者我們來看都是過低那這裡面原因很多原因很多包括我們這個
00:08:28,273 00:08:54,066 從施政面還有這個法院平時的量刑還有這些立法總長事實上有曾經對社會有做過這樣的說明是是是針對這些國安案件的這個量刑普遍過低你又表示你的意見了是那這個最新的齁我們在2月29我們這次我們在這個我們修正過後的國安法到目前好像第一個案子是哪一個案子
00:08:56,291 00:09:17,049 我們起訴起訴的第一個案子那個國安法修正之後這國安法這個委員只要是哪一方面的111年修正之後因為這種類型很多啊好委員能不能有關這個這個何建華何建華案你知道嗎我知道我知道他在他在
00:09:18,280 00:09:40,175 上個月一審判決。判決結果是什麼?無罪。無罪嗎?無罪。你有沒有仔細看他的判決書?有。我跟那個常辦檢察官也研究過。有研究過。後來你們這有上訴嗎?會上訴。這案子會提上訴。這案子有上訴齁?是。我看這判決書齁,這個大概整個之所以判決無罪齁,當然一方面
00:09:40,835 00:10:03,102 有對於這個構成要件的一些看法跟檢方不同但是滿主要的一個部分其實就是直接講你們檢方的收證不足就是證據不足你沒有辦法證明他那個現金的來源你沒有辦法證明簡單我看好幾個判決理由都是因為證據不足未能證明來源
00:10:05,973 00:10:16,983 所以在相關辦理案件我們除了說我們一直認為說目前的法院的判決良心普遍過低但是另外一方面我們自己
00:10:17,967 00:10:41,755 我們的這個檢察官在辦理相關的案件的時候在整個收證的程序是不是應該更加嚴謹?是委員我大概因為時間我長話短說第一個這個法律的要件還要再更完備另外收證12它的困難性我跟委員說大概有3點因為資金流還有人流還有資訊流完全斷掉都在大陸所以我們檢察官辦這種案子非常非常的困難這點跟委員報告
00:10:44,042 00:11:00,327 但是就是因為困難啦齁這個困難所以我們這個對於相關的這樣修正齁我覺得我們這個我們這個檢察官系統齁我們應該要就這樣的案件的我們的修正齁以及我們的相關的怎麼樣來突破
00:11:02,689 00:11:22,169 在這個在他的證據力的問題我覺得應該要大家要來討論而不是雙手一攤說就沒辦法蒐證阿所以這個法律上還請這個我們國會在支持我們否則現在很多案件都靠我們國人的愛國心在幫忙破案阿這樣真的是不夠可是在法制裡面還需要大家的尤其國會的支持那當然那當然好謝謝