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黃捷 @ 立法院第11屆第1會期內政、交通委員會第1次聯席會議

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00:00:07,483 00:00:12,564 好 謝謝主席請內政部次長好內政部次長好次長好因為今天我們要審這個行人安全的設施條例那我覺得還是要從頭根本去看啦因為其實要設這個條例的最根本就是我自己在高雄就發現說各地方的目前的標準啊設施啊其實都非常不一致所以我們希望統一的管理
00:00:36,209 00:01:01,963 但統一的管理之後可不可以有統一的主責機關也非常重要因為其實以高雄來說我們在做這種行人設施的時候因為像我們編這個四年四百億然後高雄就是有很多的學校都去爭取這個通學步道的經費然後呢因為各縣市我就去看了一下各縣市的經驗發現說其實每個縣市在用這一些預算然後在做行人設施跟人行道的時候每個主管機關其實都不一樣
00:01:02,483 00:01:02,683 委員黃捷等16人發言
00:01:18,704 00:01:19,764 市長知道說我們現在的台灣的道路的分屬的主管機關大概有幾個嗎?
00:01:39,905 00:01:54,199 從中央當然就是我們交通部跟內政部分別有我們有管轄的範圍,那當然到地方政府當然還會有縣市的、鄉鎮的等等不同層次,甚至還有農務層,非常複雜。
00:01:56,761 00:02:22,815 非常複雜就是如次長所說的這個期待是目前主管機關真的太多了像是我們都市計劃內裡面市區的道路是國土管理署然後對應的法條就是市區道路條例然後如果不是道路計劃的話屬於交通部那這種公路裡面就還分國道省道市道縣道區道鄉道專用公路然後法規對應的是公路法那除此之外剛剛有提到農路那農路是歸誰管
00:02:25,458 00:02:45,163 農業部沒有錯那它對應的法規的道路又是另外一個農路的養護的管理要點那我們的林道又是歸誰管是林務局沒錯那這個他們對應道路又是林道的管理要點那更不用說水路又是歸經濟部裡面可能如果是河川就是河川的管理要點
00:02:45,703 00:03:02,303 如果是合體就是合體的管理要點也就是說以上我剛剛隨便念我相信大家都已經花掉了太多種類型的道路我們分屬在不同的機關那導致說我們現在道路想要去看他統一的管理規範實在是無從管理起
00:03:02,964 00:03:23,900 所以我是希望說接下來第一個建議就是我們這個主管機關是不是可以盡量的讓他統一事權就例如說像日本他其實非常單純他就是用道路法那道路法用單一的法規裡面就清楚定義說道路有四種種類例如說高速公路國道然後是縣道然後市町村道
00:03:24,580 00:03:35,686 那其實就會讓這個事情單純化然後讓道路法可以統一辦法所有類型的道路就是一元化那我不知道說次長覺得做這個統一的管理有沒有可能
00:03:37,504 00:03:58,395 當然還是會有分層的問題啦你說國道這麼長從北到南跨越非常多的縣市那當然這一定要中央才有辦法來整體來管理嘛那當然這就是我們在看事情的架構和邏輯啦所以說其實到了地方政府因為過去我們有省道
00:03:58,875 00:03:58,895 議員黃捷
00:04:19,553 00:04:45,937 我希望說我們可以開始這個討論那希望說讓這也是回歸到說接下來因為我們既然要做這個行人設施行人設施也是一種類型啦就是從人行道來看未來的道路管理其實就是我們希望他未來都是有一個統一的主則然後統一的基準而不是就是大家像我們在地方上會堪有時候遇到中央的主管機關明明就是一條省道然後一條是市道他們是交叉了十字路口結果我們
00:04:46,417 00:05:13,942 就要分屬兩種不同的機關然後兩種不同機關的看法不一導致我們同一條路會有兩種的道路設計的標誌這個是我在地方上非常常遇到的希望可以接著處理這個問題再來就回歸到今天的重點就是道路設計的部分因為其實我們過去台灣也因為是歷史的因素所以有一些比較早發展的都市都是先有都市發展後來才有都市計畫所以我們交通的路網是有時候是因為這個
00:05:15,842 00:05:16,102 委員黃捷等16人擬具
00:05:35,663 00:05:53,672 所以我比較想知道的是就是我們接下來應該是不是應該訂一個更具體的規範就是道路安全的設計規範那在我們今天的這個行人安全的條例裡面也沒有這麼明確的一個規範我覺得接下來是不是應該要朝這方向更明確來訂定
00:05:55,111 00:05:56,933 我希望接下來我們一步一步把所有的完整的規範都讓它統一化
00:06:11,970 00:06:37,990 最後就是其實剛剛都有很多人提到的就是我們現在的這個人行道的普及率實在太低了就是連台北市已經是一個照理說要最完整的地方也普及率也都是60左右那我們高雄市是40幾%50幾%那其實都沒有很高那這個當然是我們接下來訂完這個條例之後就可以開始著手去調查然後
00:06:38,390 00:06:38,690 委員黃捷等16人擬具
00:06:53,220 00:07:15,063 那要不要請說明一下就是我們的道路設計的標準目前預計是怎樣幾公尺以下要設幾公尺以下不用設我跟委員報告過去是過去一般來講是8米以下不用但是我們這一次的一個新的這樣的一個做法現在就是通通要用指定的方式就即便你是8米以下
00:07:15,603 00:07:15,623 議員黃捷
00:07:32,022 00:07:53,507 響鐘響鐘