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主席我請楊總裁還有朱主計長楊總裁還有朱主計長那個總裁、主計長 |
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這次台電調整了電價我先說這個台電當然去年那每一度虧了一塊二0.9元這樣連著兩年下來虧了3896億所以這次台電要漲價齁說實在話正當性十足啦但是平衡性不足 |
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他有他的正當性賠那麼多總不能放著台電去倒吧那當然正當性十足但是平衡性不足的就是說他們 |
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對於我們生投小民的電費一樣是調漲了啦這跟社會的期待不太一樣齁社會期待說電該漲但是是不是就應該找工業大戶那他們負擔得起嗎那這個平衡性不足導致絕大多數的我們一般的民眾那麼民生物資物價 |
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都受到影響衝擊了我們絕大多數生投小民的生活啦所以我認為有正當性但是平衡性不夠那當然這個這就必須要兩位來解決一些問題啦那央行很不錯就是說總算央行決定升息了但是那個 |
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那個楊總裁你光是看美國齁美國光去年一年就連著調了五次啦連續升息五碼欸那我們從去年到現在才升了那樣微微的半碼 |
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當然我知道這升息會造成的一些後果可是它造成的一些不好的影響性我們可以藉由政府的補貼比如說青年貸款比如說壽星階級他們的貸款受到利息影響的那低收入者的影響我們可以藉由補貼來解決 |
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而升息確實是意志通膨的最好方法之一嘛這是不可否認的所以說實在話這一次的辦嘛在我看就像台電這一次漲電一樣台電這一次漲了電價那好像有漲了可是問題也沒全解決啊這好像箭射到身體裡面他們也是用巨箭法 |
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就把體外的就拒掉就好可是根本的電價後續還會受到的一些影響以及他們長年的虧損其實也還是沒解決啦同樣你升息升了半馬結果對於物價的 |
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總裁 |
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你認為這一次升半碼有沒有辦法有效的抑制通貨膨脹在你的看法是些微的抑制就這個我們所做出來的一個結果是些微或是抑制6月份的話如果是些微那因為你看喔通貨膨脹光勢喔 |
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光是二月份就達到3.08欸那四月份四月份電價實質漲了以後那更高更高所以你認為 |
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6月份你會不會繼續升息跟那個委員報告一下今年歐月份比較高因為是跟去年的那個過年在不同的月份是啦那年年都在過年那為什麼今年就達到通膨欸通膨的標準是3%欸我們今年過了3.08嘛不是嗎對因為我們一般的物價是跟上一年上一年同的好 |
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好你說是過年好我們接受是過年齁那現在來了4月份那怎麼辦對既然既然那個主計長你講的話我就說你們啦估計今年的CPI欸央行跟你們那個主計處你估2.03啦央行估2.16 |
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我認為都過於樂觀啊就像我剛講二月份就3.08了四月份最重大的這一波電價上漲以後那個CPI那當然會遠高於3.08那也就是把你們兩位先前估計今年的CPI根本就嚴重打臉了不是嗎那個總裁你的看法呢 |
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我想就是說剛剛主計長也已經講了這個3.08是因為去年的那個春節是落在一月份所以呢也就是說它的基期低導致呢所以如果說一二月如果說你說因為基期低對對對因為如果說一二月來平均的時候呢一二月兩個平均起來是2.43是不是對 |
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所以你們今年估的也不算錯誤我跟委員報告就是說估測因為一年初一開始估測的時候會不是一定很準確的我跟委員報告因為你隨著資訊來源慢慢的增加的時候我們在6月份的時候我們會再估測 |
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我們會再估測。估測呢有一些的機構都是每個月在修正的所以不要把就是說3月份的估測呢太過於就是說準確不準確用這樣的來衡量好像不是很合理 |
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那這樣隨便說說說一個數字也沒有沒有沒有你對金融的專業這個我尊重我為什麼提出說你對CPI你跟主計處你們這個評估過於樂觀我就是希望說你在正確的估計之下才能 |
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有正確的對策嗎?就像你CPI啦你們的估測我現在就講房租好了房租當然在CPI指項目的排序裡面他排最高他佔的那個比例最高結果房租啊 |
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那個主計長你們在房租評比你的取樣裡面第一個你這個取樣很少在變化變化的數量不大第二個你取樣才取1350個有一個台大的經濟研究所的碩士我相信你知道叫李祖福的那篇我們也帶那篇你看了嘛他 |
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他的估算裡面他是從591租屋網裡面他取了107萬筆交易的資料107萬筆你們長年來就這1350筆沒有沒有沒有跟那個委員報告一下所以他評估出來的是3.56到3.58嗎那個委員大概是那個是我特別講的1350筆 |
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主席 |
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對啦 所以我的意思就是說人家我就以數量來比嘛你是覺得1350比準還是107萬比準啦我剛才講到我們事實上是屬於800多萬比都在我們的那個800多萬比嗎對 |
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這14年來我們房價漲幅是 |
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高達142%這是房價的漲幅那房租的CPI只有12%這個很顯著的一個落差所以我是認為這樣你像內政部那個主計長內政部的資料他量品數都還比你多他至少他根據實價登錄的他也有30萬戶結果 |
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結果你們還認為說這個內政部的不準那你們的比較準我必須說明一下你少的來批評說多的不準沒有我們的我剛才講說內政部他只是房租到去登錄而我們的是包括自有住宅都在裡面 |
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好啊你所謂的你的包括自由住宅你你估算在哪邊你給我資料我我拿到你不能說給我們立委看的資料我們會有一個那個資料跟委員說明那你說啊那些資料不對我還有其他的資料我根據的是其他資料這不是很奇怪嗎 |
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我簡單講我簡單跟他們做個結論我是說我認為啦我第一點我認為說你們這個評估如果是建立在施政的CPI上面那這個評估跟未來我們要對應的這個政策會是不對的嘛 |
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所以CPI的評估必須很準確也就是說你們必須現在慎重去考慮4月電價漲了以後CPI的影響那是不是6月也要繼續升息那要先有一個對策才對還有我希望主計長你們能夠增加私有住宅租金樣本那這個部分你說有是不是你提供我看 |
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好你提供給我好不好還有最後一點齁我希望你們研議說是不是將房價也列入CPI評估的值項目好不好有關於房價那個的話我們並想國際間沒有把房價跟房租是放在一起搞定因為房價是資本財那一個是一個消費財不太一樣 |
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已經嚴重影響到嘛對,我們已經把房價跟房租的區別在那邊跟委員說明一下好,謝謝 |