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賴慧卿議員 |
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00:00:21,092 |
部長過去的30年代1990到2020年全球的二氧化碳的排放量增幅達到54.27%那你知道從1990到2020我國臺灣我們的增幅是132.73%是全球增幅的2.45倍 |
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除了碳排增加以外2021年我國人均平均二氧化碳排放量高於全球2.74倍 |
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就是說我們的人均排放量大概是一年是11.69公噸那全球平均是4.26公噸那我要講這個是因為你剛剛講的沒錯因為我們在講國際競爭力因為要環境保護可是也要國際競爭力那跟我國主要的貿易競爭對手像是韓國、新加坡、日本、中國、馬來西亞、印尼、印度等等 |
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跟他們比較起來我們還是排碳量最高的國家我們的經濟上的貿易上的競爭對手人均排放量還比我們低 |
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今天在講說經濟要怎麼有競爭力今天我要再提醒你時不我語時間沒有站在台灣這一邊因為今天我們在講碳費要怎麼定要定多少還不是只有關係到說溫室氣體要減量氣候變遷的調適所以我們要脫碳的關鍵政策 |
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更重要的是正因為就是我們要討論到企業的國際貿易的經濟力所以我們今天就是要站在這個世界貿易的經濟競爭上我們才特別還要講這件事情時程大家講時程怎麼這麼慢因為時不我語歐盟的CBAN的這個幾年要實施 |
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歐盟的事實上是從正式實施啦2026年元月嘛OK正式實施就是說2026年的元月要實施碳邊境的調整機制他是要透過徵收邊境的碳價跟歐盟境內的生產品被徵收的碳價相等 |
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所以你在這裡你徵收的碳價很低歐盟的境內很高它要調適到要合乎公平競爭而且要防止碳洩漏所以進口國已經實施出口國就像台灣我們如果已經訂定了碳定價制度它可以到那裡去減免 |
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但是呢,如果他最重要一點就是說,如果你的碳費跟歐盟比起來差價太多的話,我們就要去買這個憑證,要買憑證錢是付給誰? |
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00:03:32,474 |
含報告事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論 |
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00:03:54,730 |
議員主席 |
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就像台電一樣它沒有計算因為它配出來了那現在呢你的整個機制要怎麼處理當然可以處理但是我要再跟你再講一下說我們的費率審議的機制實在是太慢太慢這個進程太慢主要還有一個你知道歐盟啊你雖然是這個中小企業產品出口可能是這樣子 |
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00:05:04,946 |
但是歐盟市場貿易總額的台灣是它第14大的進口國僅次於中國、美國、英國、韓國、日本、印度、越南、巴西等等那歐盟像2022年它的經濟成長25.7%但是來自我國進口的成長量是22.6%那從我國出口來看 |
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一百年是11.7%一百一十二年已經上升到17.6%占我國出口貿易的這個比例越來越高所以對台灣的衝擊很大所以大家一直在問你說這個費用要怎麼弄那你要怎麼因應這種機制而且重點是我們是第十四大進口國嘛你知道嗎 |
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00:05:40,289 |
主席 |
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00:06:04,179 |
含報告事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論 |
| 00:06:27,517 |
00:06:30,979 |
二、處理或審查中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度 |
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00:06:52,169 |
蘇貞昌議員 |
| 00:07:08,752 |
00:07:23,222 |
那我跟你講因為你們台灣氣候行動網絡的研究你們自己已經算如果一噸300元啦前20大的碳排大戶的碳費徵收它的成本上漲是你們自己這個評估的是0.15到2.5啦一噸如果500元啦那個幅度大概是0.25到4.2啦到4.2啦上漲的價格是啊所以事實上以鋼鐵來講 |
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00:08:00,398 |
一段的我們現在剛剛委員假設的那個情況來講對於它的競爭力或成本提高的比例並不會很高那他們現在喊價在喊什麼我不曉得我們現在講說這個碳價太低對約束減碳的力道完全是零啊 |
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00:08:18,163 |
對阿所以這一點環團事實上是很有意見阿那我們現在又知道你現在預計除了說預計300元你們還可以基本扣除額你們還讓這些大企業是基本扣除2.5萬公噸2.5萬公噸先基本扣除額扣掉 |
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00:08:44,909 |
然後你們還向個別工廠去收取?我們已經有修正的那一塊已經有修正2.5萬噸要修正到多少?沒有沒有就是說可以享受2.5萬噸的他的對象已經做了修正怎麼修正法?詳細的公式將來可以給委員就是說他只要享受那個高碳洩漏風險的那個降低的比例他就不可以享受2.5萬噸的免稅額 |
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00:09:10,902 |
這一點我們都有考量你來看一下提供一下但是你現在是個別工廠收取那超大財團非常有利我這裡一廠、二廠、三廠然後零元一廠某某一廠什麼廠你個別工廠去生產我現在看一下台塑集團20大碳排大物台塑集團是第一名他們四大集團四四一四百萬公噸 |
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00:09:17,955 |
然後再來是中鋼中龍加起來是2860百萬公噸對,你們現在以個別場區收你們第一階段去納管除了有這個2.5萬噸的基本扣除了所以有一些是可以就不准拿去使用但是呢你這個超過2.5萬公噸的共有550個場區嘛 |
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00:09:58,042 |
如果以加數來看是472家但是你們一個廠一個廠去然後一個公司它有好幾個廠所以它減增如果2.5萬噸去這個扣的話它減增的比例可能會得到的quota會更多謝謝林文的提醒這一點我們事實上有考慮進去 |
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歐盟2023年3月碳交易100歐元 |
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00:10:20,011 |
新加坡他們的碳稅2024年是25新台幣新幣就是新台幣大概570那他們預計2027要提高到每噸45元的新幣就是大概新台幣1059那2030年預計增加到50到80新幣大概就是新台幣1176到1881但是現在我們預計的300 |
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00:11:09,115 |
其實韓國當然也有當然韓國跟我們競爭關係比較強但韓國他們透過這個碳交易的制度他們的價格是起伏很大的那我們預計收10塊錢美金雖然這個CBAN的它的這個初期免費配額率較高但是呢如果跟歐盟碳價差距過大你說這個CBAN是產品事實上你從這個 |
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00:11:31,040 |
原料商到產品都有的大戶其實都有啊鋼鐵都是直接就是大戶就是兼產品出口國啊出口商啊你這樣子碳價差費差距過大等於是把這個錢送進去歐盟那不利於把資金留在國內執行溫室氣體減量或氣候變遷調適或者是說對於這個 |
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00:11:42,316 |
相對弱勢的人他所受到的衝擊 |
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00:12:05,249 |
有些錢有些這個運用的空間可以來我們也要來做一點這個補助所以你在這種價格上大家第一個時程慢第二個價格上不敢不敢一次到位可是我要再跟你講時間不站在我們這一邊時間不站在我們這一邊你不要講說你現在課碳費的對象跟直接出口的這個 |
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00:12:13,952 |
主席 |
| 00:12:23,469 |
00:12:37,299 |
鋼鐵業它會是由小廠商去輸出嗎?不會啊石化業會是由小廠商去輸出嗎?也不會啊當然你說加工零件當然就是中小企業那你也是要再想中小企業這一塊要怎麼因應啊你對中小企業這一塊未來2026就要上路的CBAN那你要怎麼因應? |
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00:12:47,734 |
含報告事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論 |
| 00:13:03,590 |
00:13:06,051 |
含報告事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論 |
| 00:13:22,495 |
00:13:24,377 |
二、處理或審查中華民國113年度中華民國113年度 |
| 00:13:42,336 |
00:13:42,356 |
議員會議結束 |
| 00:13:59,864 |
00:14:19,789 |
不是啊我們不在乎說你來不來得及但是我們在乎經濟競爭力但是經濟競爭力以外比起經濟競爭力不要忘了歐盟的這個規範是來自於真正是要做環保啊所以我們為了環保所以才會要求在經濟層次去訂出這樣的規定所以經濟競爭力是為了要符合環保最終我們這個東西其實要減碳啊最終是要減碳啊 |
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00:14:42,770 |
林委員講到重點的減碳對阿所以要真的減碳阿要做到讓業者是真的要減碳是是我們會來努力好謝謝好謝謝林淑芬委員接下來請洪森翰委員 |