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請我們央行楊總裁請楊總裁 |
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李委員早總裁好這個台電的電價預計在4月1號就要調漲了那其實央行算是動足跡先過去就是認為說可能在台電的這個電價調漲之後會有這一個預期性的通膨所以在上個禮拜的這一個禮堅式會議就是升息的半碼那雖然說外界有覺得surprise |
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但是我覺得說這也合理啦因為有預期就是說有可能這個物價會蠢蠢欲動所以先預防性的先升息半碼就有點要溫和或是說抑制一下物價是不是是沒有錯那所以當初考量的大家在會裡面考量的最主要理由就在於 |
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就是說認為物價會上漲最主要就是說是那個通膨的預期的心理這個齁這個台電電價調漲平均11%那這個外界也認為說這一個對CPI會有影響像主計總處也預計會增加這個0.18%全年是0.24因為接下來剩下這個四分之三個年度 |
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這個預估影響CPI年增率是0.23%會增加是0.23%那央行也預估會增加0.27%那預估這個全年度的CPI成長率是2.16%都有上調嘛對不對好那我們看說這個電費電價費率調整跟CPI齁 |
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是有呈現正相關我們看這個例年來講只要是有條幅這個電價的話那CPI都會跟著成長所以這個電價條幅跟CPI是有正成長我們看是有這一個相關的觀念那今天的這一個請大家來報告這個題目是說電價調漲然後這個對於物價波動的影響那先請教一下總裁這個央行升息呢對於物價影響是這個正相關還是負相關 |
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基本上就是說我們就是說是理論上就是說是我們升息對抑制物價應該是會有影響但是我們所做出來的預測是些微的影響而已是負的是些微的影響而已對物價會有抑制的作用但是是很稀微而已 |
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那如果理論上升息會有這個抑制的作用的話?如果說就美國來講的話他是大經濟體他的升息尤其是他升息的幅度非常大所以呢他對物價的抑制就會比較明顯要幅度要幅度要大那所以說升息辦碼對物價雖然有抑制但是效果還不明顯對不會就像美國這樣子他幅度很大那他會有影響 |
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那如果說這個對於現在電價調漲之後這個物價有蠢蠢欲動的這一種這種感覺啦這個我覺得也是預期性的就是說大家覺得會漲會漲會漲可能最後就真的漲了那如果這種情況之下剛剛很多委員也問過這一個總裁啦那如果說6月份再開這個禮監事會議的話 |
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對於物價如果說在持續的在成長甚至1到5月CPI年增率超過央行所預估的是2.16%的話有沒有考慮會再升息?不過我們的預測就是說我們第一季跟第二季都還是會在2%以上第一季第二季到第三季的時候才稍微會在2%左右 |
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那第4季呢就會在2%以下這個是我們現在目前的一個估計但是呢因為這是一個這是一個預測預測呢不會是很準確的啦但是呢就是說我們在6月的時候呢我們會再修正會再修改就是說我們對於未來的物價會再做一個預測 |
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那如果物價還是在漲勒?因為有一種預計系的心理嘛有些沒有要漲也跟著大家漲了就是說現在我們來看看我們第一季第二季如果說是多還是在2%因為現在目前也就是說都已經是說覺得是第一季第二季會在2%以上那如果說在到6月的時候那就是說如果是2%或2%多的話都還是在你們這個預估的範圍之內 |
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對即使說再稍微高一點點應該是沒有多大問題所以也沒有說2就是你的警戒線嗎應該是中長期來講2是警戒線中長期那短期如果說到2對應該如果2到2.5勒之間破洞勒2到2.5應該我也總覺得是應該是也沒有多大問題那如果是按照這種說法的話那6月份應該不會再讓我們有一次surprise吧 |
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我想我們到目前為止我們的政策利率已經是15年的高點了15年以來的高點了我們的市場的利率也是處於比15年前都來的高了所以我想應該是特別是先進的國家現在目前他們也都討論就是說也許他們在6月份的時候就開始要降息 |
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中央銀行在調整利息的時候也要來參考一下所以我們的報告裡面我們也有談到我綜合總裁所講的話就是說因為你們在3月份的時候已經有升息辦碼但是你們認為說升息辦碼之後對物價會有稍微抑制的一個效果就算CPI成長率有稍微在2到2.5之間浮動 |
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但是呢因為這個我們這個利率也高了然後國外有可能會降息所以6月份的時候有可能不動就對了對啦應該可以這麼說預測啦也可以這麼說啦好 謝謝總裁那我再請一下我們的這個曾次長請曾次長委員長次長好 |
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這個因為這個電價費率審議委員會已經通過了這個電價這個在4月1號應該會就是如期實施了吧這個條長跟委員報告我們是我在今天的報告裡面有提到這個是根據104年立法院決議做的電價審議就是定期審議這樣的機制那我們後來電業法修正以後我們就把這納入執法那我們會依照現在的法規來執行 |
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就是說你們3月底有開過會了嘛然後就是說決定就是說這個平均條幅大概11%左右然後預計4月1日如期實施就對了目前我們現在就是依照我們的法規在執行4月1號那請教一下次長齁這個台電齁這個在110年的時候虧損了這個2265億那112年呢虧損了是1985億那我當然知道說這一個烏鶴戰爭會有影響 |
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然後呢113年呢這個電價有調漲了然後這個行政院也有撥補一千億進來了那請教一下次長那這個2024年就113年呢台電預期還會再虧損多少勒各位報告就是說我們剛才您提的兩個前提就是我們這一次的電價調漲實施然後再加上那我先問說電價調漲之後可以對於這一個電價這一個因為調漲 |
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﹚李坤城﹚ |
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我跟委員報告那個我們今年的預算數原來是虧1887億那個是假設有調3%的狀況那調3%的狀況如果這個扣掉不算是2100多億那如果現在我們有1000億就是這個預算能夠通過審議然後能夠補貼台電再加上現在的電價那我們再看國際的燃料價格的變化我們現在初估 |
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所以你們對下半年度是比較樂觀的?就是說原物料可能會下跌嗎? |
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跟委員報告就是說整個數字算起來就是我們現在加起來大概1600多那跟原來的距離大概差400億左右那我們再減掉100億大概差300億我們是估算說燃料價格是有可能再往下做一點評委因為目前看起來全球景氣復甦的速度沒有那麼快但台灣因為有特殊的題材所以台灣的狀況會稍微比較好但是燃料價格看國際 |
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就是說那就算是這一個虧損算一算虧損100億好了齁那這個跟前兩年這樣累積起來快有4千億吧那4千億的那我再請教一下就是說那如果這樣子的話那明年度電價還有可能再調整嗎 |
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那個跟委員報告這個我們還是要跟院裡面做討論就是說我們看到我們鄰國韓國韓國大概當時有提出早現在2022、2023他們有提出一個就是透過比較長時間的方式把他們他們的虧損規模比我們更大他們8000多億現在搞不好更多那怎麼樣子能夠透過比較長期的價格調整調幅不要那麼劇烈的狀況下來拉平那我覺得台灣的狀況一樣 |
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就是到時候的調整也是會考慮到整個當時國內的經濟情勢來做判斷我想說我現在沒有辦法馬上回答您但我要說您剛才說的我剛才說的可能損益良貧是基於政府補貼一千億的狀況對我知道我簡單來講就是1%大概800多就一千億就是12%左右大概是這樣的數字 |
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我們關心的就是說台電目前就算是政府撥補電價調漲那還是虧損的大概有4千億左右累積的過去累積的對啊過去這兩三年累積下來的嘛4千億左右嘛那這個4千億你要讓它虧損減少要嘛就是政府在增加或是你們台電在增資要嘛就是在調漲這個電價嘛那我們比較沒辦法接受就是說每年都調漲 |
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每年都調漲這就是我們比較沒辦法去接受的啦那所以說你們自己要有一套這一個財務試算關於這一個虧損的部分你們要怎麼去做處理啦因為這大家都很關心的嘛那不能說因為這個台電虧損然後每年就做調漲這個我覺得是我們會比較關心這一點啦 |
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我想委員這個部分就是說我們會平衡整個平衡來做考慮這個事情是我們也不希望就是年年都調我先講這是第一件事情但是我們採取的方式是調服沒有像其他國家這麼劇烈的方法這就是選擇了一個做法但是做法就是會把調整的時間拉長對於因為簡單來講就是電價調了如果零售物價上去其實不太容易回來 |
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但是國際燃料價格上去可能會回來我們是怕把整個物價頂上去的時候下不來我想這個都經過整體的考量那當然電價是回歸市場其實通膨這件事不完全是經濟部主管我想主計處央行都非常的關切這件事那他的問題也不完全是電價的問題好 謝謝市長 謝謝主席現在執行請黃森山黃委員 |