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許宇甄 @ 立法院第11屆第1會期內政、交通委員會第1次聯席會議

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00:00:08,835 00:00:11,317 主席,請林部長。好,請部長
00:00:17,044 00:00:41,795 委員長早我想請教一下部長是在2022年12月的時候CNN Travel有專題將台灣稱作行人地域然後報導中也指出澳洲、加拿大、日本、美國等國在官方旅遊的網站也都建議要提及台灣的道路狀況那美國國務院也是直指許多司機都不尊重行人路權所以CNN的CNN報導
00:00:42,955 00:01:05,664 也指到臺灣若不改善道安的問題將無法吸引及留住國際旅客本席也支持要洗刷行人地域的污名請問部長目前保障行人交通安全洗刷行人地域的主管機關目前就是由內政部負責是嗎我想是這一個法是這一個行人交通安全設施條例現在由內政部來主管
00:01:12,028 00:01:35,274 公懲公懲的這一個部分公懲的部分是由內政部就是剛剛在講今天我們要進行交通安全設施條例我想請教一下我們現行的法有一個市區道路條例已經對道路設施有所規範那市區道路行人的安全的保障這個條例就是內政部主責嘛對不對
00:01:39,418 00:01:58,316 既然已經有市區道路條例規範跟保證行人的交通安全為什麼不從現行的法規去修正因為那一個是新闢的一個著重在新闢的道路但是我們有很多都是已經繼承的道路那一部分也必須要有一個指引有一個規範要求
00:01:59,557 00:02:18,919 另外在新的這個法裡面特別訂定對地方政府相關的一個這個要該辦的這個事項還有另外更重要就是有相關的一個法則請問一下部長你知道嗎市區道路條例的第4條也是規定市區道路的主管機關剛剛講的就是在內政部
00:02:19,600 00:02:39,667 第9條您可以看一下就是市區道路兩旁的建築物跟騎樓幾乎遮掩人行道地平面因照市區道路及附屬工程設計保準及配合道路高層的建造不得與鄰近地面高低不平的這個全文第9條您可以看一下其實跟我們
00:02:40,427 00:03:05,255 在民國92年12月23號所制定的這個條文是幾乎是一模一樣跟你們現在的行人交通安全設施條例的第九條規定幾乎是一樣然後也同樣有罰則在第33至1條規定會遵其自行改善完成者處新台幣五千元以上兩萬五千元以下的罰還並得按月連續處罰直到改善為止那請問部長
00:03:06,335 00:03:06,876 市區道路的這個
00:03:25,833 00:03:43,918 條例處理的是在市區在都市計劃範圍裏面但是我們還有其他的一個道路必須要做規範所以這次我們為什麼要訂這個條例是要把市區道路外的其他的道路也幫他納入規範就是都市計劃區外的道路一起納入規範對是沒錯那請問一下部長您之前擔任金融市長8年的時間有遇到這樣的問題的話你們當時是怎麼解決
00:03:51,220 00:04:07,449 議員黃甄議員
00:04:07,529 00:04:30,488 所以您現在的意思就是現在主責的單位都會拉回來內政部這邊來處理是嗎不管都市計劃區跟都市計劃區外的我們是在這個條例裡面因為每一個法都有主責的機關所以當然是內政部我們是這個法的主責機關當然還有包括交通部其他的這個道路的最主要是交通部那他也會這個適用就是說這個納到這個條例的一個規範裡面
00:04:34,566 00:04:43,759 因為原來的法律是授權地方政府解決,地方執行上有困難遇到民眾的反彈的時候,我們要怎麼來處理?反彈指的是,你說這個歧陋整平的部分。
00:04:51,883 00:05:09,457 其實整評跟我們這次要處理的這個有點不太一樣但是其中整評很重要的是這個要溝通啦因為最重要的是沒有溝通那他需要滿比較長的一個時間工程的一個手段反而相對是簡單的
00:05:11,398 00:05:37,840 請教部長,就是因為剛剛講到騎樓跟人行道接壤的問題其實有很多很複雜的所以包括你看互與互的高低差動與動具的高低差騎樓跟人行道的高低差這些還有涉及到比如機車亂放然後商家的路把不易行走這些問題那在施工方面還有比如說高低差要鋪平還要考慮排水鋪堵雨水倒灌水電瓦斯管路跟地下室平板問題
00:05:39,081 00:06:03,998 車輛通行載重的問題所以現在我們依照新的條文第9條可以看到現在內政部把這麼多歷史遺留的問題要丟給建築物所有權人使用人或管理人在兩個月改善剛剛部長有提到這個應該要好好的溝通但現在要求他們在兩個月內改善這樣有辦法好好溝通嗎?
00:06:05,751 00:06:26,759 委員我跟您報告一下可能委員有點誤會這個是在整平之後就是我們統一重修完成之後那如果他再去做其他的一個這個破壞或是說擅自改建的話那這個就要要求他兩個月那請問整平重修這個階段你們給多少時間讓他們去做
00:06:27,439 00:06:48,917 整憑重修剛剛在跟委員報告,他需要蠻長的一個溝通的時間。我們並沒有去硬性要求地方政府什麼時候把...所以說這也有可能會再拖很久的時間,是這樣的意思嗎?我的經驗是這樣,報告委員,剛剛在講工程的手段其實是最後面,是最簡單的。
00:06:49,818 00:07:12,552 但是在前置的一個溝通可能需要蠻長的一個時間這個部分本身希望說當然一定要溝通可是我覺得也要訂定一個時間否則的話也許過了20年還在溝通都還沒有處理因為尤其這個道路交通剛講的道路交通條例這個在92年制定到現在也21年了很多的問題還是沒有解決委員我跟你報告補充一個
00:07:13,453 00:07:13,893 議員黃捷等16人擬具
00:07:41,258 00:07:53,345 有權考核地方的績效,然後若考評的績效不佳,中央管制官可以檢列相關道路交通計畫的補助額度。請問是要檢列哪一個交通計畫的補助額度?
00:07:58,121 00:08:15,619 各位報告因為我們部跟交通部有很多地方的道路補助款那我們是希望你地方提出來既然你願意提出來就把它做好而不是提出來以後又受死不了做不好我們可能就要考慮檢列其他的其他項目不是會檢列其他的其他的
00:08:21,417 00:08:43,726 本市認為事實上他做不好一定有他的原因就像部長今天擔任金融市長絕對沒有縣市政府會故意代舵或是績效不彰他一定是有他的原因那他本來就做不好了你又減劣他的補助他就更做不好了所以是看他的積極度也就是你從提案的時候就要開始很慎重我們是希望是說要去探討
00:08:44,326 00:08:50,089 以此條文也有特別提到就是說我們要檢列它的一般性的補助或者是交通的補助我覺得這個部分可能也要研擬一下就是說我們的問題我們現在制定這個法律的問題主要就是希望能夠解決問題而不是以這種手段那當然要怎麼樣來解決我相信縣市政府一定都很願意配合
00:09:12,442 00:09:31,209 最後一個問題是我們常常看到車子停在路口的紅綠燈時有人賣玉蘭花有人發廣告的傳單在車陣中穿梭非常的危險這個問題是不是也要加入這個納入規範加強取締而且這個可能是跟應該是跟警政署有關
00:09:32,176 00:09:32,616 請大家多多支持警察。
00:10:01,604 00:10:01,724 許宇甄委員