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主席、在場的委員先進、列席政府機關市長、官員、會長、工作夥伴、媒體記者、女士先生,有請書人市長,還有我們移民署的陳副署長、小鎮署的周副署長,以及台鐵公司的馮總經理。 |
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人事長好,署長、副署長、總經理早。來,請問一下人事長,人總是管理各機關的人事人員還是管理政府的人力資源?都有啦,都有。那你覺得哪一個比較能夠發揮人總在這個政府部門當中,身為二級機關的一個價值? |
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我覺得那個是在你為什麼認為你是應該企業的人資長對啊就是本來就企業的人資長要做什麼事情就是人力支援策略規劃嘛沒有錯但是今天很遺憾的給你們這個題目除了預算解凍報告之外本來上次主席在我本席在說政府業務用AI提升人力效能有沒有可能你說有可能對不對有可能而且你是資訊專業是不是結果你們今天的報告當中啊 |
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完全沒有提到怎麼樣人總來協助各機關利用資訊科技來提升他們的人力效能你只有在說你們人總的人事人員你怎麼樣協助人總在各機關的人事人員提升他們服務各機關公務員的效能你有沒有覺得有點偏差啦 |
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我覺得我利用這個機會跟委員說明一下你是要談人種的數位轉型還是你也希望能夠透過這個數位協助政府各機關提升他們的人力資源效能 |
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二、審查及處理113年度中央政府總預算關於行政院人事服務數位轉型 |
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事實上我們過去就是朝這個很好過去是這樣我希望你未來繼續我來我現在要問一個來我請教一下人事長你看得到這個照片嗎你覺得這個是誰是我是不是長頭髮像女生這是現在的數位科技啦我看到副署長在笑了你覺得像我這樣的如果我打扮成這樣能不能通得過檢查在機場副署長你覺得可以通過來嗎 |
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這個如果看委員當時拿的是什麼護照很好本人的護照如果用人工驗證用身為未照過的護照有沒有可能騙過你們的移民署的官員有可能那如果是用人自動通關呢自動通關他的辨識力比人力還強更精準是 |
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人事長聽到沒有?好我們來看一下來我先來問一下我現在講移民署移民署從96年到現在112年成立的元額不到2400人到現在已經到了快2900人了足足成長了538人超過總元額的兩成人事長在你的任中任內你有沒有看過哪個機關人總這麼大方行政院給他這麼多人力的 |
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有沒有?有沒有其他人?你講一下你心肝大小心喔你對他們移民署特別好喔啊...啊...就...他們一直...一直拖一直拖你就走給他走給他不過我這裡要跟委員...呃...說明...你有沒有對移民署特別好?我跟他關係很差啊?很差?我跟他關係很差啊?為什麼給他這麼多冤枉?我跟他關係很差他要人基本上我都不大願意給可是今天還是給啦他們今年喔2月5號再報30個你們全部都給他給 |
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事實上我們給他的主要原因是希望他加快EGATE建構很好來副組長來我看一下給了你這麼多人副組長請教一下下一頁我們入村的人數在疫情前有高達快6000萬人次到了疫情盪下來不到800甚至掉到100慢慢回升到450去年大概回升到3600副組長你覺得今年2024年有沒有可能超過超過可能4000或5000 |
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應該會應該會嘛對不對但你們20195000多人的時候你們國進大隊資源移植率都超過8%20207%疫情期間掉下來4%欸疫情後呢又升上去了快8%去年12%啊副署長奇怪了勒給你們那麼多人為什麼你流動率這麼高 |
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報告委員其實這個是我們人力結構的問題人力結構什麼問題因為在疫情期間我們講白了就是在2019年疫情開始以後我們所有旅客量從5000多萬降到709萬當時因為我們在國境它的流動率是 |
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本來流動率很高啊8%啊現在當下來啦當下來因為那時候旅客少所以嘛齁不只是你們正職人員連你們約聘僱人員也是一樣剛剛那個表呢告訴我約聘僱的人員的離職率也是8%現在也快到12%了基本上來說因為我們航班是24小時的 |
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對不對?你們的儘管的人員要不要輪班?要嘛。我遇到很多次我半夜從東南亞回來他們還在那邊看疫情期間入職的因為疫情後突然量增加了疫情今天來很輕鬆的現在受不了了跑掉了疫情前勉強撐住的疫情後撐不住了跑掉了是不是這樣?是人事長那你覺得他們這樣子有什麼辦法改善? |
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很好,來,人長 |
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那副署長、市長聽到了齁?人事長他雖然跟你關係不是很和睦你們的人他也不給但是因為你們有需要還是有了但是這些人呢你們留不住如果把這些人用自動通關來取代你覺得會不會人員比較穩定讓人員去做那些機器比較辛苦的事情讓機器做人是要休息的不用休息的事情給機器做你同意嗎? |
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是那你們有沒有要加強這個EGATE?跟委員報告其實我們移民署在做自動通關系統的建制早在民國99年那你們未來要不要繼續加強?我們現在都有規劃實際再加強好那我現在請你跟人長配合當你們未來自動通關越來越多人使用的時候你們的人力就空出來了是這些人好好的用在其他需要人力智慧的地方好不好?是好謝謝副署長來謝謝下一個來我們現在請教我們的周署長 |
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你們目前有智慧監獄推動3所,缺額逐年增加。你們在108年有24個名額根本招不到。到了112年變成128個。剛剛講移民署是人招得進來但留不住。你們是連人來都不來啊。署長怎麼辦?缺這麼多人怎麼辦? |
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我不是問你離職率阿你們根本沒有料去阿離職率根本找不到人阿人事長怎麼辦 |
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其實齁你給他名字他找不到人啊沒有人要找那個監獄管理員啊我事實上我也蠻急迫的6、7年前我就跟法務部去監獄去大量去推智慧型監獄我舉一個例子啦就是他們受刑人有時候要去借外就醫嘛對 |
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借戶就醫基本上 借戶就醫一定要有兩個 借戶人力 一次就是報令嘛 中間來報令嘛 所以我那時候就跟他們建議就是說盡量去找一兩家大型的院所去處理所謂的演技醫療 演技醫療不管是你在立法 減少人力借戶就醫的這個 你也在透過演技醫療的 因為借戶就醫兩個人出去了剩下留在監獄的人辛苦了 對不對 |
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處長,你覺得人事長的建議有沒有道理? |
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來 總經理 |
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之前我聽到一個消息說國營事業台鐵有312個桶邊總經理你們台鐵一家公司怎麼有312個桶邊?什麼原因?報告委員因為我們派出單位分支單位沒有錯你們派出單位很多高鐵就相對少了因為高鐵的站比較少我去查了一下國營事業台堂有176個桶邊燕酒公司有71個桶邊因為燕酒公司的配銷所比較少 |
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可是相對的 桶邊越多 財塊的人力需有越多可是你們只用了100個人相較於台糖 它桶邊比你少 用的人比你多燕有公司才71個用了50人欸 看起來你們的財塊的效能很高喔你們是不是國營事業當中 你們財塊人員效率最高的桶邊比人家多 用的人比別人少總監是不是這樣報告委員 我們主要可能是我們的場域比較多 |
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對啦我不是說你桶邊多啦我說你們的財快人員比別人少效能比較高是不是這樣按比例來看是我們現在掌握的數字是好那我現在要問一下齁來總經理你覺得ATM跟銀行行員哪一個可以全天候上班ATM可以全天候那哪個營運成本比較低ATM的成本應該比較銀行關門了我要去要來提錢我要去哪裡就到ATM那為什麼銀行不24小時營業 |
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因為人要休息嗎?人事長是不是這樣子?好,人事長你有沒有常常搭台鐵?我常常搭台鐵,你有沒有常常搭?我曾經我南北跑,我常常搭8點半的高鐵回到新左營11點05分我要轉什麼?我要轉台鐵回屏東我去的時候每次怎樣?我都習慣去自動購票機可是每次我要轉的時候晚上去 |
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委員 |
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應該他們是還要做結帳的工作所以說嘛櫃檯他們你們的櫃檯的人說我們還要輪班到半夜因為還有人買票可是我們的自動貨票機因為財快部門9點要結帳所以就通通下班了 |
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你們有沒有搞錯啊?你們的財困人員少,因為他不想做太多事。所以你們的自動貨票機啊,9點就離線了。留下最辛苦的工作人員,在那邊人工售票。總經理,我先問人事長。如果你作為一個公司,總經理,你覺得這合理嗎?我是問人事長啊。我一定喔,可以自動化,我一定會自動化。 |
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來,總經理,你告訴人事長,你們有多少自動購票機?我們現在有432台...你們有多少的票口人員?說不出來?超過好幾千嗎?對,我們整個乘務人員當然...在台鐵啊!購票機比人工人員還輕鬆啊!9點就下班了!員工很辛苦,你知不知道? |
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那你們要不要叫你們財快人員以後留兩個財快人員幫自動購票機結帳24小時營運可以嗎?報告委員我們現在已經在檢討我們的這個檢討多久了?我反映過4年了我這8年來我每次台北通勤每次超過9點我在台鐵的窗口我要去人工購票如果前面排了好多人咧還好現在有TPAS啊 |
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我以前可以用自動購票機買啊超過9點自動購票機下班8台通通下班窗口只留一個窗口後面排十幾個人我要是趕台鐵趕不上怎麼辦總經理要不要檢討一下要 需要人事長結果結論請人事總處啊研析各政府機關的形態跟人力配置的效能請借重資訊科技減少各政府機關的人力的低效運用可以嗎好可不可以提個書面報告給本席給委員會 |
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多久?好 可以 謝謝 |