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李昆澤 @ 立法院第11屆第1會期內政、交通委員會第1次聯席會議

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0 李委員昆澤：（9時36分）謝謝召委，請林右昌部長還有陳彥伯次長。
1 主席：好，部長、次長。
2 林部長右昌：委員好。
3 李委員昆澤：部長好，我們今天主要是要討論有關行人設施安全相關法令的基本規範，這邊我們要提醒部長跟次長，針對我國2022年跟2023年交通事故死亡的人數來做分析，在2022年死亡人數達到3,064人，在去年（2023年）達到3,023人，在這樣都是高達3,000人以上的情況下，我們的人口是2,300萬人，日本是1億2,500萬人，但是日本的死亡人數大概是2,600人，我們在交通上發生這麼多事故，國人的生命受到很嚴重的威脅。
4 我們再針對這些不幸死亡的人數來做分析，在行人的部分高達400人左右，機車騎士更多，是2,000人以上，自行車也高達250人左右，小轎車、開車的人大概是160人左右。我們今天討論到的行人安全，大概是400人左右，其中有一半是在路口，所以我們對於相關的行人安全設施，就分成兩個部分，一個是路段品質的提升，一個是路口的安全改善。對於路段品質的提升，不管是改善寬度、連續性跟平整性的問題，我們都要提出具體的作法，請部長說明一下。
5 林部長右昌：我想有幾個部分，第一個，現在一般來講，當然我們臺灣都會希望路段是又順又直，不過其實交通事故發生的一個很重要的原因是車速，所以在國外的話，他們對於路段的設計，反而是朝向車速降低的方式來處理。
6 李委員昆澤：部長，車速只是肇事原因其中一樣，對於相關路段品質的提升，是內政部跟交通部一個很重要的共同責任，如果要改善寬度、連續性跟平整性的問題，我們必須要提出相關的作法。
7 林部長右昌：是。
8 李委員昆澤：另外就是路口的安全改善，我們要利用設計來提升安全性，這兩、三年大家都有提出具體的討論，內政部也研議許久，我們要減少視野的死角，還有行徑的動線要減少交疊，而噪音的風險我們也必須要去盤點，要去瞭解它的因素跟統計，來進行事故的改善。請部長先說明一下我們有做什麼規劃？
9 林部長右昌：我們在這次的條例裡面有特別提到人行道的庇護空間，怎麼樣讓路口退縮或者強制環境增加庇護的空間、停留的空間，這一次都有在這個條例裡面把它制定進來。
10 李委員昆澤：在我們相關討論到提升道路品質、路段的不連續、障礙物多，這個問題在草案中都有提到，其實在現行的法規裡面也有一些基本的規範，但是仍然發現很多這樣的不幸事件，我們必須要進一步地來釐清相關的原因。我們可以看到很多路段其實現實上路寬不足，應該規範都市更新的時候，要將人行道的空間預留，讓人行道的空間能夠隨著都市更新來逐漸地完整，而且我認為要刪除「一定路寬應設置人行道」的文字，要改成「道路邊一定要設置人行道」，讓人行道成為必要的設施，請部長說明一下你的看法。
11 林部長右昌：是，如果是在更新的地區，我們現在都是這樣子要求，另外在這次的條例裡面，我們也有強制要增設避車彎。
12 李委員昆澤：對於行人一再發生這樣的相關事故，尤其是在路口，我們過去也有一些路口相關的改善，也有依類型來做統計，但是都是針對車禍的類型去做分析而已，沒有針對它的直接原因跟間接原因去做歸納，也沒有去做追蹤，請次長說明一下。
13 陳次長彥伯：跟委員報告，剛才委員講不管是在路口或路段，其實從去年開始，我們就有提供相關的指引跟處理的原則，供各縣市政府來參考援引；另外，我們也有推動相關的像路口交通安全的檢核，來看哪些有潛在的風險。至於委員特別提到的，應該透過肇因來做相關的分析，也跟委員報告，每一個不幸的事件或事故發生之後，當地地方政府的相關道安單位都會進行這樣的分析，然後也會回饋到交通部的交通安全資料庫裡面。
14 李委員昆澤：它要針對肇事相關的紀錄，但是我們對於直接肇因的紀錄之外，還要間接肇因的調查，而且肇因要去分類、要做完整，因為你還要定期檢討，來做相關的改善基礎，還有我們對於行人交通安全設施推動計畫相關的資料及改善進度，也應該要建立公開的機制，請次長說明一下。
15 陳次長彥伯：這個部分我們會在相關的網站來公布，不管是交通安全設施或者是國家的綱要計畫或推動計畫等等，在推動計畫上所執行的一些工作事項，都會在相關的網站上來做公布。
16 李委員昆澤：好，部長，現在臺灣社會已經從高齡化社會邁向高齡社會，也漸漸朝著超高齡社會在邁進，我們對於相關的道路跟路口，應該要考慮到銀髮族，以及隨著使用者來做改變、做調整，包括銀髮族還有身心障礙者的道路使用需求，我們也要一併納入考量。以紅綠燈為例，目前紅綠燈的設置大概只有考慮車流跟車道的數量，而且只有規範黃燈的秒數，是不是？請次長說明一下。
17 陳次長彥伯：紅綠燈的設置當然是在我們的標誌標線設置規則裡面，或者是一些相關的交通工程規範裡面，但是鑑於高齡化的社會，所以我們會有行人時相，就是早開，讓行人能提早通行。
18 李委員昆澤：次長，重點在於目前紅綠燈僅考慮車流跟車道的數量，而且只規範黃燈的秒數，紅燈跟綠燈往往是由地方縣市政府及警政機關自行規範跟執行，這種做法都沒有考慮到將逐漸高齡化的問題納入考量，道路路口的設計也應該要考慮未來高齡化這樣的趨勢，要將人的流量跟高齡者的步行速度納入考量，而且要符合便於身心障礙者使用的通用設計。請林部長簡單說明一下。
19 陳次長彥伯：我來回答一下，有關標誌標線設置規則，剛才委員特別提到要考慮到高齡化的問題，我們會在後續相關的檢討裡頭予以納入。
20 李委員昆澤：好。
21 主席：好，謝謝李昆澤委員的質詢。
22 下一位請張宏陸委員。
公報詮釋資料
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meet_id 聯席會議-11-1-15,23-1
speakers ["吳琪銘","黃捷","黃建賓","蘇巧慧","李昆澤","張宏陸","牛煦庭","麥玉珍","許宇甄","王美惠","黃健豪","林俊憲","蔡其昌","徐富癸","何欣純","林沛祥","楊瓊瓔","徐欣瑩","廖先翔","吳思瑤","黃珊珊","游顥","洪申翰","李柏毅","陳冠廷","吳沛憶","陳素月","魯明哲","黃仁","劉建國","林國成","張智倫","丁學忠","林月琴","張雅琳"]
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meetingDate ["2024-03-27"]
gazette_id 1132101
agenda_lcidc_ids ["1132101_00002"]
meet_name 立法院第11屆第1會期內政、交通委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查「行人交通安全設施條例草案」(一)行政院函請審議「行人交通安全設施條例草案」案； (二)委員黃捷等16人擬具「行人交通安全設施條例草案」案
agenda_id 1132101_00001