| 00:00:07,219 |
00:00:35,300 |
主席早 官員早 各位同事早我請部長 請薛部長好 陳委員早好 部長今天各大報都是頭版啊去年第一季就說去年說今年的第一季會拍板所有的碳費費率啊還有執法公告等等的但我們現在第一季只剩下4天就要結束了 |
| 00:00:36,261 |
00:00:55,572 |
所以很多業者都非常的緊張因為上次我們討論這件事的時候電費還沒漲嘛是現在電費要漲碳費又不知道要收多少錢所以請問上次我們有建議您把CPI納入你們開會審議會的內容 |
| 00:00:57,233 |
00:00:58,514 |
有納入非常非常好。 |
| 00:01:27,433 |
00:01:27,473 |
議員會主席 |
| 00:01:57,733 |
00:02:22,162 |
結果你們的會議紀錄只有一頁啦上面是講到說我們要用科學的證據還有各國的數據這是委員建議的嘛但你也當過教授有帶過研究生啊如果第一次開會還拿不出各國的狀況這樣不是也會被你罵吧因為第一次事實上主要目的是讓大家了解整個碳有價委員會的責任 |
| 00:02:23,802 |
00:02:24,042 |
各國的數據還沒有齊全 |
| 00:02:41,073 |
00:02:58,491 |
可是現在就像剛剛林委員質詢的一攬拉麵都漲價了290變310所以很多企業主他們真的也會緊張必須要把這些成本考量進去明年的預算沒有辦法編請問下一次第三次的審議會你們要討論什麼 |
| 00:03:01,705 |
00:03:23,082 |
我想就漸漸會進入到實質費率的決定的部分包括陳委員剛剛講的CPI以及包括電費的漲價以及央行的升息等等我覺得委員會他們都會把它考慮進去這一點也是我覺得反而沒有辦法在3月底以前決定費率不見得是壞事 |
| 00:03:24,403 |
00:03:46,165 |
非常期待你們第三次的審議會到底可不可以訂出費率啊徵收對象啊等等的執法啦這個我覺得昭偉人真的太好了去年昭偉就已經說我們要凍結因為沒有辦法完備碳定價相關法規配套可是今天我們還是在討論一樣的問題 |
| 00:03:50,246 |
00:04:08,626 |
這個我想等一下會有非常非常多的委員繼續追問您是否今天可以解凍但目前看起來去年解凍的原因去年凍結原因跟今天我們要討論的是沒有什麼太大的進步啦所以等一下也許很多委員還會陸續再問您吧好 |
| 00:04:12,779 |
00:04:32,532 |
再來上次也有講到說因為我是不孕症醫師也是生殖醫師嘛所以塑膠、塑料已經不只是污染環境的議題它更是一個健康的議題也被證實是影響我們現在不孕症居高不下的發生率所以未來呢 |
| 00:04:34,471 |
00:04:57,998 |
去兩年前有看到175個國家齊聚在肯亞開始談論這個重要的國際法案今年底會推出全球塑膠公約而且這是具有法律約束力的從生產到消費到整個週期的條約請問環境部現在有做什麼因應關於今年年底會發布全球塑膠公約來臨嗎? |
| 00:05:00,479 |
00:05:14,112 |
給委員報告事實上我們已經針對2024年在今年年底這個剛剛委員所提到塑膠公約會立法來完成大家朝向檢証人目標環境部資源循環促進法 |
| 00:05:14,813 |
00:05:42,051 |
也積極的在推動事實上我們的草案也已經預告了嘛吼那另外就是包括一次性的塑膠鹽頭減量我們來看對您提到一次性您提到一次性塑膠2018年李應元署長當時就推出了階段性的策略說2030年我們要全面禁用塑膠袋啊一次性的餐具飲料杯吸管等等 |
| 00:05:43,152 |
00:05:57,952 |
當時呢臺灣非常的驕傲環保團體都表示肯定覺得我們政府終於做對事情了我們可能會成為全球第一個管制吸管國家的塑膠吸管的國家結果去年8月 |
| 00:05:58,533 |
00:06:09,124 |
我們突然把我們的目標變成手段說現進用不再是唯一的方向並且提出2050淨零轉型資源循環零廢棄關鍵戰略行動計畫非常長的一個計畫說我們現在中長期的推動重點是減少50% |
| 00:06:21,572 |
00:06:47,119 |
請問這樣算不算是一個政策跳票?給委員報告事實上我們當然有一些理想期待去推動但是也因為台灣一些特殊的環境在推動上面也碰到一些阻力比如說當我們要減塑我們的傳統市場我們的癱瘓等等事實上也造成一些挑戰原因是我們也必須顧及到民生他 |
| 00:06:47,679 |
00:06:52,202 |
因此,全球正在減速,我們本來是模範生,現在反而是開倒車啦。既然你提到了減少50%,裡面就包括零售業的包裝減量,還有 |
| 00:07:16,335 |
00:07:42,260 |
上次我們提到的循環杯嘛這個只要是購物節部長你到超商就可以看到這樣子的畫面當然您規範在資本額一定金額以上的業者電商業者等都很好可是呢其實啊像這樣子在超商販賣有很多是大的平台上的小的店家比如說微電商等等 |
| 00:07:43,360 |
00:08:12,520 |
他們的交易量有時候雖然看起來不大但是整個加起來是很大的我在這邊也要提醒部長您是否應該要規範這些微電商在大平台上也要使用綠包裝呢是 我想陳委員講到重點我基本上也請我們部內的同仁要去盤點整個這些包裝裡面材料包材的使用到底哪一部分佔最大中事實上反而是中小 |
| 00:08:13,160 |
00:08:16,443 |
含報告事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論 |
| 00:08:36,000 |
00:09:02,326 |
再來我也很想問上次我們兩個討論循環杯網路已經有22.6萬人看了所以大家很關心你的後續循環杯的補助你補助了半年後來就沒有繼續補助請問原因為何呢我是不是請我們同仁來回答一下循環杯的補助的部分是那跟委員報告那是我們推動初期的這個事辦那後來就用法令強制的方式來做 |
| 00:09:03,697 |
00:09:31,439 |
好 我們來看喔總共你補助的期間門市借杯有7家所以我們做出了26萬個循環杯花了1000多萬活動借杯0喔好 上次您給的業報啊這個循環杯它總共被借用是34.7萬借用喔除起來每個杯子才用一點多次欸這樣跟一次性的塑膠杯幾乎沒有什麼差別了欸嗯 |
| 00:09:35,115 |
00:10:03,361 |
這一點的確有挑戰跟委員報告那我們除了是說這個這個補助的那我們也有補助地方地方政府來做那像討論事他就是有在職棒或說我們在一些對所以我建議啦本席建議您應該把它改成封閉式的場域而不要繼續在流動性的場域使用循環杯額然後去比較一下這樣成效是不是很好是不是有變好那你再來決定是不是要繼續這個政策以免又像我們這樣不符合國外 |
| 00:10:05,323 |
00:10:07,171 |
市場塑膠袋用量非常多 |
| 00:10:08,311 |
00:10:36,631 |
所以這個就是您提到的當然你可能很難達到禁用但是我們至少要達到持平我們從2000年到現在2020年塑膠袋的用量是激增35%所以每個人每年平均用780個塑膠袋是比歐盟每年使用的198個多出4倍所以我們現在不但改變目標我們還快要放棄了嘛 |
| 00:10:37,984 |
00:10:59,693 |
對我想這個陳文你提供這個資訊也跟我剛剛講的一樣嘛就是說傳統市場的癱瘓這些使用的塑膠袋真的量太高太高了因為時間快到所以請您稍微看一下之前呢行政院有針對你用什麼單位作為標準提出審查意見覺得你們不應該再用一個一個 |
| 00:11:00,993 |
00:11:15,940 |
好本席在這邊做最後一張的建議經濟部其實呢源頭就有數據去顯示你塑膠袋內銷的量是多少那這個只是塑膠袋喔不包括你的吸管杯子等等的你從100年到112年就從14萬噸到20.8萬噸 |
| 00:11:21,403 |
00:11:21,443 |
陳婉嫻委員 |