iVOD / 150407
林楚茵 @ 第11屆第1會期財政委員會第5次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 林委員楚茵：（13時29分）謝謝主席。有請黃主委。 |
| 1 | 主席：請黃主委。 |
| 2 | 林委員楚茵：還有法務部黃常次。 |
| 3 | 主席：請黃次長。 |
| 4 | 林委員楚茵：還有銀行局莊局長。 |
| 5 | 主席：請莊局長。 |
| 6 | 黃主任委員天牧：委員午安。 |
| 7 | 黃次長謀信：委員好。 |
| 8 | 林委員楚茵：大家辛苦了。因為打詐這件事情是全民所關注的，所以到現在都一點半了，包括主席在內都還沒辦法休息，我儘量把握時間。有關打詐的部分，其實我滿開心，就是現在各部會都動起來，但我相信不論是法務部或金管會都知道，一旦要打詐，帳戶是非常重要的，根據現在的洗錢防制告誡，我們都知道人頭帳戶已經成為打擊詐團非常重要的依據。由於現在新修訂的法律是以人為單位，所以我想請教金管會主委，如果現在有一個A公司，他們已經被告誡了，認為這個公司的帳戶有問題，那麼A公司的負責人還能不能成立其他的帳戶？ |
| 9 | 黃主任委員天牧：目前的管理好像沒有及於公司，所以跟委員報告，報告第15頁有特別強調，我們開始要加強企業戶開立帳戶的審查機制。 |
| 10 | 林委員楚茵：好，謝謝你們有注意到這個問題。因為以人為主的時候，我們知道，現在人跟人都被盯得很緊；但如果我是一個公司的負責人，我現在用公司帳戶，我的A帳戶發生問題之後，我再去申請B帳戶跟C帳戶，依舊可以逍遙法外。我們很開心金管會現在有注意到這樣的問題。 |
| 11 | 接著要問法務部，在這整個過程當中，如果這個負責人名下的帳戶遭受到告誡的時候，那麼他現有的其他已經存在的帳戶會怎麼樣處理，或是去做怎麼樣的限制嗎？ |
| 12 | 黃次長謀信：沒有，如果他是被告誡的人，一旦進入第十五條之二第六項的這個辦法去處理的話，包括他本身所有的其他帳戶也一樣會受到限縮。 |
| 13 | 林委員楚茵：言下之意就是已經開戶成立的都會被限縮？ |
| 14 | 黃次長謀信：對。 |
| 15 | 林委員楚茵：現在就變成金管會這裡要特別注意，不要再讓他開新的？ |
| 16 | 黃次長謀信：這個辦法裡面…… |
| 17 | 林委員楚茵：現在金管會跟法務部或相關的單位，兩邊有聯絡跟聯繫嗎？ |
| 18 | 黃次長謀信：不僅，其實它的辦法裡面就規定清楚了，他未來新開戶都會受到限制的。 |
| 19 | 林委員楚茵：所以這部分會直接跟金管會有一個規定上的交流、交通跟聯絡？也就是說，一旦曾經進入第十五條之二第六項，他的帳戶被限縮功能之後，不僅原有的帳戶會被限制，他的新帳戶也不能開？確定？ |
| 20 | 黃次長謀信：就是銀行第一線可以做一些處理，有些帳戶是不能開的，譬如虛擬帳戶就不能夠再開，要關閉掉；實體的銀行帳戶，法規裡面也有一些規範，可以不讓他開。 |
| 21 | 林委員楚茵：好，主委要補充嗎？ |
| 22 | 黃主任委員天牧：請委員給我們一點機會，讓局長跟你報告我們最近做的事情。 |
| 23 | 林委員楚茵：好。 |
| 24 | 莊局長琇媛：報告委員，有關告誡戶，到底是怎麼執行，我們會跟法務部再洽談；至於金管會，我們之前也注意到公司戶被列為警示帳戶的這個問題，所以已經請銀行公會去研議。如果這個公司戶已經是警示帳戶，這個負責人再去開其他新的戶頭時，到底要做怎麼樣的監控，我們正在請公會研議。 |
| 25 | 林委員楚茵：通常警示帳戶的存在有很多的狀況，不一定真的是所謂的詐騙案，但它可能就會流於一個破洞或破口，希望銀行局可以跟銀行公會多做瞭解；另外就是掃蕩的時候，當然金管會也做了很多，我也必須給予肯定。但是在這樣的過程中，銀行打詐，我們也要有一些新招，包括防止所謂的人頭帳戶。我對前面幾項都沒有意見，不過對資本額比較低的小企業，或者它是共用辦公室，我們知道，新型態的營運模式有很多的樣態，這個部分是不是也能夠有更明確的樣態規範？因為我在PTT看到有一些行員說，現在好像變成他們是要去做決定的那個人，對於這樣的樣態，若是過於籠統模糊的話，就會把一人資本的小公司，也打入人頭帳戶。這個部分請主委說明。 |
| 26 | 黃主任委員天牧：委員，也就是過猶不及都要很小心。 |
| 27 | 林委員楚茵：是。 |
| 28 | 黃主任委員天牧：因為現在的公司登記制，其實就是一個形式要件，如果大家對這部分能夠共同合作，應該就能夠讓這些問題更加釐清，包括局長剛剛跟您報告請公會研議的部分，我們將在跨部會平臺上來討論。 |
| 29 | 林委員楚茵：好！本席特別點出這個部分，就是我們現在已經大概瞭解到詐騙集團的樣態，最後會需要一個處理這些金流、這些資金的帳戶，如果公司成為他們可以從這個方向去開設各個人頭帳戶，那麼這個部分確實要把它防堵起來；可是對小型、微型的公司又該如何保障，讓他們不會在開戶或設立帳戶當中遭到額外的困擾，這個部分恐怕就要請金管會、法務部相關單位，大家一起來做橫向的聯繫。 |
| 30 | 黃主任委員天牧：可能要從那種疑似的態樣中去歸類。 |
| 31 | 林委員楚茵：對。 |
| 32 | 黃主任委員天牧：才比較不會傷及無辜。 |
| 33 | 林委員楚茵：好，有關銀行局跟銀行公會所做的整體樣態的協商，或是瞭解，或是訂定法規，大概要訂多久的期程？ |
| 34 | 莊局長琇媛：公會現在已經有一些初步的規範，可是我們覺得有必要再精進，是不是再給我們一個月到兩個月的時間？ |
| 35 | 林委員楚茵：好，更進一步的規範出來時，再提供給財委會跟本席辦公室。謝謝。 |
| 36 | 黃主任委員天牧：謝謝委員。 |
| 37 | 主席：下一位質詢請林思銘委員。 |
公報詮釋資料
| page_end | 298 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-1-20-5 |
| speakers | ["羅明才","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","賴惠員","王鴻薇","黃珊珊","李坤城","王世堅","顏寬恒","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李彥秀","謝衣鳯","黃國昌","鍾佳濱","鄭天財Sra Kacaw","洪孟楷","羅智強","徐巧芯","楊瓊瓔","林楚茵","林思銘","王美惠","陳冠廷","黃健豪","葉元之","陳玉珍"] |
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| meetingDate | ["2024-03-25"] |
| gazette_id | 1132001 |
| agenda_lcidc_ids | ["1132001_00009"] |
| meet_name | 立法院第11屆第1會期財政委員會第5次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請行政院主計總處朱主計長澤民、金融監督管理委員會黃主任委員天牧、國家通訊傳播委員 會、法務部、內政部、數位發展部就「新世代打擊詐欺策略行動綱領1.5版」預算執行情形及成 效進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1132001_00018 |