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美國委員發言好,謝謝主席,有請部長請部長 |
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劉仁豪部長好 部長辛苦了部長有掌握到20日高雄仁魯遊覽車事件的這個狀況嗎有有嗎有他到底是什麼狀況可不可以大致上30秒跟你說好不好現在就是說當然 |
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據報載說好像有超時工作的問題據報載說?對那所長還沒有去到達?我們現在因為吼因為那個高雄市政府有兩次要去勞檢可是因為那時候負責人吼因為在 |
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配合檢查檢警的正辦中所以沒有沒有還沒有理清楚但是我們也調那個GPS那個根據他交通部公務局的GPS他那天當日的行車時間真正的行車時間是沒有超過10小時 |
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但是因為具體的工作不是看那個行車紀錄器還要看看他這個有時候他待命時間也算工作時間準備啦事後加油這些都要算所以我們這個部分還要需要進一步釐清 |
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好那你掌握到這個報宅嘛還有署這邊去調那個行車紀錄器嘛對不對那我這邊你也掌握一下好不好我這邊的訊息是這樣一輛車是3月22日早上5點出啊然後 |
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事故發生在3月20號的晚上8點阿里山一日遊所以這樣就幾個鐘頭了那當然陳努力所講的嘛到底他具體的實際開車時間多久這你再double check啦好不好但是你看喔如果依照這樣的算法已經已經執勤的時間達15個小時了嘛對不對好 |
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我們勞進法30條規定這整天工時8小時加班不得超過4小時等同這整天的工作工時不能超過12小時交通部在2022年也修正《汽車運輸業管理規則》不用的條文明定遊覽車駕駛從報到遞員到行程結束工時不能逾11小時那違規就是最高罰9萬對不對 |
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這名司機出車到出事了到出事就是已經15個小時了那我們再來算嘛他到底是什麼時候到班 |
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他如果是五點要出發他是不是要提早半個鐘頭或一個鐘頭要到班?對不對?是簡單算嘛對不對?他從他家要到到班時間要不要半個鐘頭至一個鐘頭的梳洗嗎?我不曉得吶含要不要吃早餐 |
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所以他可能又要再多一個半個鐘頭到一個鐘頭簡單講最少5點要到班前還要多一個鐘到一個半鐘頭這才屬於合理嘛那我們再假設另外一個情境嘛20日當天遊覽車如果可以平安到家但是他確實8點還在路上我看進度要把客人整個全部都送完也應該要到9點了啦應該是這樣嘛然後 |
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最理想就是要9點半回到他到班的公司那10點前離開嘛11點可能回到家裡嘛洗澡上枕睡覺嘛署這邊有沒有去調查他隔天的預定他的班別是幾點要再開始執勤有去調查嗎 |
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報告委員因為這部分的全縣在高雄市勞檢處他們現在現在就是在做一些調查、釐清啦我知道發生這麼大的事情這個當然要釐清嘛對不對但是調查隔天的班表應該也不是什麼困難的事情嘛高雄市勞檢處主要是他們調查那我們南區職安中心也有在協助所以我們把這個事情做一個整個釐清啦當然剛剛就委員這樣的說明這是很有可能就是 |
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一定是超時不過這中間就是我們還是必須了解不是不是我想你看這個市長剛才市長就覺得說這個價值應該對陸管很熟悉啊不應該換價值錯誤啊對不對好這地方政府的首長講這些話嘛對不對我們也沒有什麼意見但是屬這邊應該要很快速去掌握到底什麼情況那你再看啦 |
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這名司機在過去6年來有三次違規事件其中分別是倒車、未注意人車、未依交通標誌、指示行駛、違規臨時停車這三件違規裡面沒有半件發現他超時工作的狀況就很奇怪了再來我就覺得怎麼會這麼巧這樣一出犯就出事 |
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我想這個疲勞的累積一定會讓事故發生的機率大大提高部長你看這個路你說那個司機是開快車道還是開慢車道嗎?慢車道你說那一天嗎?對啊他應該是慢車道啊對啊他開慢車道嘛是不是就有叫水管路嘛對遊覽車怎麼會開慢車道慢車道還有汽車 |
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所以那個人是不是出問題了嗎?不然他要去快車道,他怎麼會找到慢車道慢車道他還要跟機車在那裡站這就有問題嘛所以你知道嗎?這根據家屬表示嘛就連罹患者的時候在生前都要打電話 |
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跟他們的家屬抱怨司機亂繞路所以我真的是覺得這個司機當時應該精神狀況是非常的不佳啦是不是太累了或是安坐我們這邊我這邊也幫你調出一個資料就是勞動部在110年到112年對全國有一輛車業總計實施勞動條件檢查 |
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1626家次威環190件次累計罰款將近1000出萬這次出事的旅行社據瞭解只有110年檢查兩次罰款2萬這應該沒有錯誤 |
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那你看在去年3月3日的時候我們的新聞稿有特別提到說加東運輸業違反勞基華比例偏高勞動部將聯合加東部去加強督導業者改善一年以後怎麼還會發生這樣的狀況因為勞動部已經聯合加東部來做加強監督的作為了但是這一家為什麼只有在110年檢查兩次而已 |
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難道部長要跟全國講說就20日發生這個事情叫做個案因為吼報告委我們那個要專案勞檢的名單吼就是由那個交通部吼他去整個 |
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平估以後交給我們所以為什麼沒有列這一家我們會再做了解不過我想未來一定會針對這些有違規狀況的我們一定自己因為我們的自己的名單也撈一下不是只看交通部交的名單因為事化到現在已經第五天了嘛對不對我想部還是署還是要去掌握這個情況交通部那邊如果有問題我們拜託召委 |
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以分嫌分級方式鎖定目標實施檢查研研法 |
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必有效度出事業單位落實職場防災管理因為你們沒辦法掌握到現在沒辦法掌握委員會對我來做一個陳述到底這一個司機是不是已經過勞了是不是已經超時到非常離譜了你們沒辦法掌握嘛所以我也沒辦法用這個角度去問你但是這個報告是你們寫的嘛什麼叫做運用有限的人力你講這樣吼為何委員會的委員都失責啊 |
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我在市委委員會的時候檢察官在挨人力不足要打造這麼大的業務量真的是不堪負荷我們也三番兩次的督促當時的蔡部長最後一直要求人家現在也增加了檢察官助理100名明年要再報到150名還有其他的補充能力快到500多名我們到底是怎樣的有限能力你也跟我們拚一下不然我會來支持啊 |
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不然我們是失職還是還是沒有跟你們支持?不然你們到現在還有有限的人力是什麼意思?我聽不懂啊!你如果真的是有限人力人力不足你就盤點出來嘛!那我們知道嘛!我們來支持嘛!對不對?不要現在發生這個事情五天了還沒有掌握雖然是地方該去第一線該先去了解清楚但是我覺得掌握到底有沒有超時 |
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到底這家遊行公司是不是經常有這種狀況發生但是如果從目前來講110年就是炒了兩次反而滿口所以是交通部的問題不是你們的問題這有點奇怪啊 |
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我想部長也不只遊覽車這個事情你看剛剛很多委員都有跟你垂詢市區公車也是一樣狀況這個是2022年北市公車司機休息不夠7個夜學滑了372萬2023年新聞中市的公車遭柴滑8層公死過場這台北跟台中的比較吃爛 |
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所以要簡單講說市區公車、遊覽車這個過勞好像已經也不是什麼新聞嘛也不是什麼新聞所以各縣市都在鬧這個司機方所以才有這個台灣市長說要對方開放外籍司機的說法 |
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我感覺這尊重啦這種想法尊重啦不過如果像這樣經常工時過長然後休息不夠缺人導致失蹊過勞導致更缺人導致失蹊更過勞的惡種惡性循環一直不斷 |
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你現在開放外企的司機是叫外企的司機進來一樣跟你一樣就是要過勞然後要這樣的惡性循環然後讓外企司機也負擔起這樣的一個在整個駕駛過程裡面提高他的這個危險的機率 |
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這要鬧成國際笑話還是讓國際專注說我們的時機就是這麼樣的過勞然後這麼樣的超時這麼樣的一直沒辦法去改善這樣的一個環境 |
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我是拿這兩個數據來給部長做參考啦所以我覺得說不管是遊覽車司機還是市區公車的司機啦不然他超時跟缺人狀況到底要去如何做改善還有幫我剛才講那個遊覽車那個事件是不是可以盡快的盤整出來啦啊你們真的缺人率也盤整出來給委會一個報告啦好不好好謝謝好謝謝劉建國委員 |