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牛煦庭 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第8次全體委員會議
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00:00:00,143 | 00:00:10,931 | 請許部長 |
00:00:23,740 | 00:00:49,695 | 部長午安今天在討論職場安全本席有三個題目跟你就教一下第一個近期有蠻多重大公安事件比如說在本席的選區陳恩殺死場案堆置過量土方掉下來砸死計程車司機終結的吊壁案鋼樑掉落造成捷運車禍最近桃園下水道的案件也有很多的 |
00:00:50,856 | 00:01:13,281 | 那是因為施工的警示不足嘛那這些都是比較重大的案件因為都出了人命那我們不希望就是說是在公共安全或者是職場安全的狀況沒有處理完善的情況之下成本外部化還讓我們國家責損非常多的人才那勞動部的書面報告根據本席剛剛看了一下這個特別還寫今年要 |
00:01:14,965 | 00:01:35,572 | 針對這個墜落質災要做加強的預防嘛對不對說叫做營造業的墜落打擊年好這當然有一個明確的方向這當然是一件好事喔但是喔我看後面的這個報告的內容喔我就有點疑慮了為什麼呢因為你寫了一大堆比如說我們有平台啦安全管理資訊啦鼓勵輔導教育訓練啦擴大安全行銷啦這些東西 |
00:01:37,173 | 00:01:49,533 | 可是我想大家想要看到的是萬一真的發現不幸的事件的時候那個處罰的機制到底是什麼我覺得嚇阻恐怕比這些輔導更有效我不是講輔導不好可是嚇阻有其必要所以我就以這個 |
00:01:51,345 | 00:02:12,080 | 以這個狀況來講來跟大家請問一下第一個落實公共安全我覺得至少我們可以先從政府機關開始我們有很多的公共工程公共工程的安全性要優先確保對不對你政府要帶頭做示範那我現在請問你除了提高檢查裁罰跟停工措施之外這個萬一真的有廠商發生了公安事件直接踩過你這一條紅線請問還有沒有什麼處罰 |
00:02:15,663 | 00:02:40,617 | 其實委員齁我們因為這個處罰一直都是有的啦齁阿法規都是對嘛你就是罰款嘛跟停工嘛對不對其實委員停工對他們其實是最他們最在意的他們最在意那個沒錯嘛那個是當下的第一時間的處分嘛當下的第一時間停工然後他一定要改善完善現改之後處理完你才能允許復工那處罰其實處罰齁當然我們依照規定來處罰 |
00:02:42,339 | 00:03:04,475 | 我現在要問的是嚇阻啦就是你要有強而有力的措施去嚇阻嘛比如說公共工程我就問了嘛因為時間有限啦不好意思喔比如說發生公安事件這個廠商會不會被列入公共工程委員會不會被列入黑名單有沒有揭露的機制剛剛洪本凱文我覺得他問得非常好都沒有我覺得揭露的東西說得不夠清楚的啊有沒有限制投標的規模在評選的時候會不會扣分你們就簡單回答一下 |
00:03:06,096 | 00:03:30,609 | 具體的做法是什麼有沒有你會有提供一份資料好不好我是覺得這個你都要寫進報告裡啊大家才會清楚嘛對不對你除了有輔導之外你有嚇阻嘛對不對你不要覺得大家覺得好像只有一半這是不對的那第二個我要針對民間工程公共工程如果有做那民間工程你有什麼手段可以嚇阻這樣子的廠商這種每次都五大三出都忽略這種職場安全的你有什麼嚇阻的手段除了你既有的罰款跟停工之外 |
00:03:32,648 | 00:03:53,035 | 其實我們民間工程我們主要是跟那個地方的政府管單位跟營建署這邊對於它相關的可能營建的一些申請或什麼都會在日後都會被列為本人建議如果你公共工程有相關的一些手段的話你民間工程也要有相對的手段吧比如本期建議嘛比如說你就 |
00:03:53,755 | 00:04:20,874 | 比如說透過法規或怎麼樣讓銀行融資利率上升嘛讓他募資有困難類似說你要用一些這樣的方式對民間工程你要有嚇阻力啊不要說事情發生之後我才停工我才罰款那事實上很多時候我也直白跟部長講你那罰款罰下去對很多大財團大企業來講他當作繳保護費啊繳完了就算了嘛所以除了罰款跟停工之外你還有其他手段這是本節目做的第一個題目做的第一個建議第二個我問一下最近喔 |
00:04:21,374 | 00:04:30,539 | 大家有討論這個馬上我們天氣越變越熱昨天就已經突破30度了這之前勞動部曾經有研議過我們要有高溫價的配套措施請問有沒有下文 |
00:04:31,021 | 00:04:50,286 | 我們沒有報告人那個高溫那不是假我們是個措施就是如何去在避免在高溫的這個環境下去工作那會採取一些防避的措施啊好我現在提醒你因為顯然今年這幾年其實都這樣在這個極端氣候的侵擾之下這種 |
00:04:52,066 | 00:05:16,177 | 夏天的時候37、8度可能會變成常態那你遲早要面對這件事情不管這個你該怎麼處理後續有沒有應對措施你剛講說有很多的輔導跟應對措施如果這些一樣這些廠商如果沒有在理這些應對措施你的裁罰機制是什麼我們就有相關的規範就是可以處罰他哪一些相關規範在我們各位報告我們這個設置規則針對在 |
00:05:20,208 | 00:05:28,448 | 一定溫度以上的那個狀況下來從事工作他若沒有做預防措施我們食安法規跟法規是可以做處置的但是剛才委員講到一個重點是在 |
00:05:29,127 | 00:05:54,051 | 在氣候變遷狀況下面夏日的溫度飆高我們現在社會說那段時間要暫時停止工作要做工作時間的一些管理不要讓勞工暴露在這樣子的風險下面所以應該是從管理上面來做著手好因為時間有限一樣你會有提供資料最後一個這個30秒之內我把這題目收完你剛剛講說營造業防墜落很重要我告訴你這不只人墜落很重要東西墜落也很重要 |
00:05:54,871 | 00:06:09,407 | 這個前一陣子發生的那個冷氣掉下來砸死人的事件這件事情我認為也是廣義的職場安全維護很重要的一個題目那過去的時候因為這很複雜你的大樓裝冷氣公寓大廈主管機關國土署對不對但是這個安全又是你負責 |
00:06:09,827 | 00:06:32,769 | 你這跨部溝通的協調有沒有一個具體的進度因為現在的狀況新北跟桃園因為出過事所以大家就有一些更好細緻的SOP可是這個細緻的SOP缺乏中央的法源依據以至於你沒有辦法你沒有法則沒有執行力最後就淪於空談沒有強制力請問勞動部現在如果你講說這個是內政部要修法你有沒有具體的修法建議去避免這樣的東西去完善這部分的職場安全 |
00:06:33,249 | 00:06:56,451 | 各位報告,冷氣應該先說那個結構體的一個附加裝置所以這個部分確實營建署跟我們有一些合作的對阿,這是跨部會的修法那我們的部分是工作者在工作的時候他如果確保他安全防護能夠達到讓勞工不會因為這樣在裝冷的時候堆塑下來或是東西掉下來這部分我們也會把我們的SOP跟那個國土署做進一步的合作那國會署已經有一個基本規範出來了 |
00:06:57,352 | 00:07:06,792 | 因為去年7月發生這件事後面好像就沒有然後了好不好所以我們希望重新這個事情要有個具體的期程表可以嗎好不好這一樣會後給大家做參考可以嗎好不好意思主席謝謝好謝謝 |