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鄭天財Sra Kacaw @ 第11屆第1會期交通委員會第5次全體委員會議

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0 鄭天財Sra Kacaw委員：（11時35分）主席、各位委員。有請部長。
1 主席：好，請部長。
2 鄭天財Sra Kacaw委員：部長好。
3 王部長國材：鄭委員好。
4 鄭天財Sra Kacaw委員：部長你看2020年的資料，臺灣的快速公路總共有17條，全部都在西部。這是三年多前的資料，這三年多來應該還有繼續做，我每一次經過都在繼續做，還在增加，所以就花蓮臺東而言，真的是不知道怎麼形容。我們看今天交通部的報告，你們希望放在花東地區發展條例的花東基金，你們有去跟主計總處或國發會溝通嗎？
5 王部長國材：後來有溝通，因為它的經費規模好像只有400億，所以放不進去。
6 鄭天財Sra Kacaw委員：就不要放這裡啦，我告訴……
7 王部長國材：這個應該是……
8 鄭天財Sra Kacaw委員：我早上也去問了國發會，國發會主委說不太可能。
9 王部長國材：我是覺得這個部分應該還是走它自己的。
10 鄭天財Sra Kacaw委員：好，你的報告裡面還特別提到憲法第七十條「立法院對於行政院所提預算案，不得為增加支出之提議，本特別條例之立法，恐產生立法權干預行政權之憲政爭議。」你還特別提到「本條例確有窒礙難行之處，致無法推動」，也是提到行政權、憲政的分際。今天我們不是直接在審查預算的時間去增加預算，現在是在立法，立法院有立法的權力，立法委員有提法律案的權力，這是非常非常的明確。所以這樣子寫，尤其由交通部來寫這個，你們有去跟法務部溝通過嗎？有嗎？
11 王部長國材：有，有溝通過。
12 鄭天財Sra Kacaw委員：有？花東地區發展條例當初沒有行政院提案？法務部要看清楚，當初民進黨團提案、國民黨團提案、王廷升等20人提案「東部區域發展條例」的草案，就是後來王金平院長主持協商4次，名稱改為「花東地區發展條例」，當時沒有行政院版本，怎麼沒有說憲政分際？怎麼沒有說違憲？這個也不能怪你，因為你不是學法律的。
13 如果是這樣，前瞻基礎建設條例我有提案啊，很多立委都有提案啊，行政院固然有版本，但我們都有提案，立法委員都有提案，從來就沒有人講，因為這是法律提案，很多法律的提案都會涉及到經費。所以這個不要輕易的講，尤其是由交通部來講，要講就請法務部勇敢的講，我就不相信他敢講。這裡面很多的特別條例，特別條例也有針對單一的像石門水庫、像南化水庫，很多單一特別條例裡面也都有特別的預算。
14 王部長國材：跟委員報告，就我了解的，單一比如基隆河整治或是石門水庫，是當時的狀況很緊急，包括淹水相關的一些課題。可是在全國的個別計畫，每個縣市的計畫都很重要，個案計畫過去都是透過剛才談到的可行性，還有綜合規劃、環評，我想委員也非常清楚。我再提一次，事實上整個花東快速道路我們沒有反對，甚至如果它評估可行，我們會支持也加速，只是現在已經進行到8月就提出可行性報告，事實上臺東也剛辦完公聽會而已，我是覺得就讓這個程序去走是最符合的。
15 鄭天財Sra Kacaw委員：部長，你要謝謝立法院幫你找財源，我們幫你找財源，你可行性評估、環評通過正好有財源，不是很好嗎？
16 王部長國材：不是，如果通過，當然請委員支持我們的財源。
17 鄭天財Sra Kacaw委員：當然我們絕對支持。
18 王部長國材：因為現在還沒有審查通過，我覺得順序有一點顛倒。
19 鄭天財Sra Kacaw委員：以交通部的立場真的不要輕易講憲政分際，以上謝謝。
20 主席（廖委員先翔代）：謝謝鄭天財委員。
21 接下來請吳宗憲委員。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-23-5
speakers ["陳雪生","傅崐萁","李昆澤","廖先翔","黃健豪","游顥","徐富癸","林國成","魯明哲","蔡其昌","陳素月","何欣純","林俊憲","邱若華","許智傑","鄭天財Sra Kacaw","吳宗憲","王鴻薇","高金素梅","羅智強","洪孟楷","黃建賓","吳思瑤","張啓楷","林沛祥","林憶君","陳冠廷","黃仁","劉建國","陳俊宇"]
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meetingDate ["2024-03-25"]
gazette_id 1131901
agenda_lcidc_ids ["1131901_00006"]
meet_name 立法院第11屆第1會期交通委員會第5次全體委員會議紀錄
content 審查委員傅崐萁等33人擬具「花東快速公路建設特別條例草案」案
agenda_id 1131901_00005