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150353 |
| IVOD_URL |
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| 日期 |
2024-03-25 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期經濟委員會第5次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
5 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
19 |
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經濟委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期經濟委員會第5次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-03-25T11:16:30+08:00 |
| 結束時間 |
2024-03-25T11:22:38+08:00 |
| 影片長度 |
00:06:08 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
黃珊珊 |
| 委員發言時間 |
11:16:30 - 11:22:38 |
| 會議時間 |
2024-03-25T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期經濟委員會第5次全體委員會議（事由：一、審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於行政院主管：行政院國家發展基金、離島建設基金、花東地區永續發展基金及促進轉型正義基金。(詢答)
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案等7案。
【3月25日及27日二天一次會】） |
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776 |
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黃委員珊珊：（11時16分）謝謝主席，我想請主委。 |
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主席：請龔主委。 |
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龔主任委員明鑫：黃委員，早安。 |
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黃委員珊珊：主委，我想國發會的組織法講得很清楚，行政院為辦理國家發展的規劃、協調、審議、資源分配業務，特設立國發會，所以國發會應該是在行政院轄下對於國家未來發展的一個上位、甚至全面性的規劃者，甚至是國家的國政規劃師，你同意嗎？ |
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龔主任委員明鑫：是。 |
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黃委員珊珊：所以現在的問題是，我們到目前為止全世界碰到的臺灣的困難，我想大家也都講過很多次了，現在面臨到的美中對抗、貿易壁壘，還有俄烏戰爭、能源短缺以及通膨，還有減碳的需求。另外，臺灣8年前蔡政府上任時講五缺，現在還在討論五缺，你覺得8年來我們的經濟狀況有任何的改變嗎？或者是我們的股票點數很高，但是薪資成長顯然不夠，最嚴重的是數位轉型緩慢，還有未來的減碳目標不明確，所以主委，臺灣有沒有一個比較完善的經濟安全法規？我今天要問的是，如果我們是目前外媒說世界上最危險的區塊，面對這些全球的挑戰，我們有沒有一個完善的經濟安全相關制度跟法規？ |
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龔主任委員明鑫：報告委員，我想經濟安全當然是很重要，所以從2016年開始，我們就嘗試不要把所有的經濟太過依賴單一的市場…… |
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黃委員珊珊：沒錯，張忠謀說，雖然現在台積電在臺灣蓋廠如火如荼，這是國安的考量，但是同樣的，臺灣不能沒有台積電，但是臺灣也不能只有台積電。 |
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龔主任委員明鑫：是。 |
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黃委員珊珊：張忠謀也說，全球化跟自由貿易幾乎已經死掉了，所以現在是區域經濟，還有個別我們怎麼去面對全球的問題。另外就是在這樣的美中對抗的情況下，我們對於潛在的風險是不是要在制度上面做些調整？日本有一個經濟安全基本法，臺灣目前有沒有這樣的規劃？ |
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龔主任委員明鑫：目前我們的作法還是把臺灣嵌在國際的供應鏈裡面，越是不可或缺的話，臺灣就越安全，除了我們壯大我們自己之外…… |
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黃委員珊珊：主委，我現在講的是我們對於半導體，經濟安全保障法是我們民眾黨在總統大選的時候提出來的，也就是說，我們整個國家沒有一部完整的法規來去規範我們基本的重要物資、基礎建設的核心要做什麼樣的配備，比如說台積電接下來要再蓋10個廠，我們的水跟電夠不夠？我們水跟電的這些基本配備夠不夠？還有我們碰到相關資源短缺的時候要怎麼辦？我們現在大部分的電都來自於天然氣，我們降低了臺灣的能源韌性，接下去可能會有非常非常多類似的問題不斷出現，所以我認為臺灣經濟安全保障法是一個基本法，這在日本早就已經訂定了，而且它有國家的目標。在臺灣，我們從國發會提出的，我剛剛聽到你說你只是個協調的單位，我聽完滿身冷汗，你不應該只是個協調的單位，你應該是引領國家發展的國政規劃單位。經濟安全是不是國家最重要的事？ |
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龔主任委員明鑫：是，報告委員，您後面這五項基本上都有個別的方案，我們也做了一些管考、做了規劃，方案…… |
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黃委員珊珊：有方案但是沒有上位的法規…… |
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龔主任委員明鑫：的確是沒有…… |
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黃委員珊珊：學界也在說希望有一個經濟安全保障法。經濟安全保障法可以有四個方向，第一個是重要物資的穩定供給，還有核心基礎建設的穩定發展，最後才是這些核心技術要保留在臺灣。所以我認為經濟安全保障法可能是你國發會接下來在未來的新政府，在未來的四年可能就要先把經濟安全保障當成第一要務，作為國家整個經濟安全保障的最上位規範，接下去才是下面的你要蓋什麼、你的水跟電要怎麼配置、天然氣要怎麼配置、能源要怎麼配置、基礎建設要怎麼做。我們可以比照新加坡，他們的主權基金很早就開始投資石油、橡膠，甚至投資衛星，接下來他們有確保他們國家在經濟安全上面不會受到外界的影響，我希望臺灣能夠有這樣的法規，希望國發會把它當成最重要的未來的規劃，好嗎？主委？ |
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龔主任委員明鑫：不同的方案跟規劃…… |
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黃委員珊珊：還是你沒有辦法承諾我？ |
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龔主任委員明鑫：是，要不要制定這個法，我想可以討論啦，但是你講的那些東西都很重要，各部會跟我們跨部會也在協調、是有在做的…… |
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黃委員珊珊：我希望訂出一個基本的要求，而且變成是一個國家未來長期建設，5年、10年，而不只是3年、5年，好嗎？ |
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龔主任委員明鑫：是，我們現在規劃就是2030年及2050年的相關事項，包括淨零也是，做長期的規劃。 |
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黃委員珊珊：我希望它能夠入法，如果我們有一個這樣的法，就不會捉襟見肘，拿東牆補西牆，我們常常是拿東牆補西牆，然後突然發現這個不夠了再去想辦法，我想經濟安全保障法是一個最基本的，拜託主委。謝謝。 |
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龔主任委員明鑫：好。 |
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主席：謝謝黃珊珊委員。接下來請何欣純委員發言。 |
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邱議瑩 |
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邱志偉 |
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張啓楷 |
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謝衣鳯 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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呂玉玲 |
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陳超明 |
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陳亭妃 |
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鄭正鈐 |
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楊瓊瓔 |
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賴瑞隆 |
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張嘉郡 |
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黃國昌 |
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黃珊珊 |
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何欣純 |
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蔡易餘 |
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陳培瑜 |
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麥玉珍 |
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黃仁 |
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劉建國 |
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立法院第11屆第1會期經濟委員會第5次全體委員會議紀錄 |
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一、審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於行政院主管：行政院國家發展
基金、離島建設基金、花東地區永續發展基金及促進轉型正義基金（詢答）；二、處理或審查
113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案等7案 |
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366.99471875 |
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0.097 |
| transcript.whisperx[0].end |
10.954 |
| transcript.whisperx[0].text |
委員發言謝謝主席,我想請主委請供主委 |
| transcript.whisperx[1].start |
20.697 |
| transcript.whisperx[1].end |
40.201 |
| transcript.whisperx[1].text |
國發會的行政院為辦理國家發展的規劃協調審議資源分配設立國發會所以國發會應該是在行政院下下對於國家未來發展有一個上位甚至全面性的規劃者甚至是國家的國政規劃師你同意嗎是 |
| transcript.whisperx[2].start |
41.201 |
| transcript.whisperx[2].end |
49.324 |
| transcript.whisperx[2].text |
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算 |
| transcript.whisperx[3].start |
71.041 |
| transcript.whisperx[3].end |
73.264 |
| transcript.whisperx[3].text |
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案 |
| transcript.whisperx[4].start |
88.134 |
| transcript.whisperx[4].end |
90.677 |
| transcript.whisperx[4].text |
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案 |
| transcript.whisperx[5].start |
108.206 |
| transcript.whisperx[5].end |
117.751 |
| transcript.whisperx[5].text |
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及審查113年度 |
| transcript.whisperx[6].start |
132.858 |
| transcript.whisperx[6].end |
138.282 |
| transcript.whisperx[6].text |
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案 |
| transcript.whisperx[7].start |
163.084 |
| transcript.whisperx[7].end |
181.182 |
| transcript.whisperx[7].text |
目前我們的做法還是在說把台灣砍在國際的供應鏈裡面它如果不可或缺的話台灣就是越安全主委我現在講的是我們對於半導體如果經濟安全保障法這是我們民眾黨在總統大選時候提出來的 |
| transcript.whisperx[8].start |
182.563 |
| transcript.whisperx[8].end |
196.161 |
| transcript.whisperx[8].text |
以及我們整個國家沒有一部完整的法規來去規範說我基本的重要的物資基礎建設的核心我要做什麼樣的配備比如說台積電接下來要再蓋10個廠 |
| transcript.whisperx[9].start |
197.807 |
| transcript.whisperx[9].end |
200.448 |
| transcript.whisperx[9].text |
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案 |
| transcript.whisperx[10].start |
219.178 |
| transcript.whisperx[10].end |
238.598 |
| transcript.whisperx[10].text |
台灣經濟安全保障法是一個基本法這在日本早就已經訂定了而且它有國家的目標這在台灣我們從國發會提出的我剛剛聽完你只是個協調的單位我聽完滿身冷汗你不應該只是個協調的單位你應該是引領國家發展的國政規劃的單位 |
| transcript.whisperx[11].start |
240.367 |
| transcript.whisperx[11].end |
246.733 |
| transcript.whisperx[11].text |
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及審查113年度 |
| transcript.whisperx[12].start |
258.644 |
| transcript.whisperx[12].end |
277.978 |
| transcript.whisperx[12].text |
可以有四個方向第一個是重要物資的穩定供給還有核心基礎建設的穩定發展最後才是這些核心技術要保留在臺灣所以我認為經濟安全保障法可能是你國發會接下來未來新政府還有未來的四年可能就要先把經濟安全保障當成第一要務 |
| transcript.whisperx[13].start |
278.698 |
| transcript.whisperx[13].end |
306.797 |
| transcript.whisperx[13].text |
作為國家整個經濟安全保障的最上位的規範接下去才是下面你要蓋什麼你的水跟電要怎麼配置天然氣要怎麼配置能源要怎麼配置基礎政策要怎麼做我們可以比照相關的新加坡他們的主權經濟很早就開始投資石油橡膠甚至投資衛星接下去他們有確保他們國家在經濟安全上面不會受到外界的影響我想臺灣可以 |
| transcript.whisperx[14].start |
308.958 |
| transcript.whisperx[14].end |
315.406 |
| transcript.whisperx[14].text |
希望能夠有這樣的法規來在你國發會當成你最重要的規範最重要的未來的規劃好嗎 |
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317.119 |
| transcript.whisperx[15].end |
319.94 |
| transcript.whisperx[15].text |
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案 |
| transcript.whisperx[16].start |
339.349 |
| transcript.whisperx[16].end |
361.721 |
| transcript.whisperx[16].text |
是 我們現在規劃就是2030年還有2050年的相關事項包括近年也是做長期的規劃我希望它能夠入法如果我們有一個這樣的法就不會捉襟見肘拿東牆補西牆我們常常是拿東牆補西牆然後突然發現這個不夠了再去想辦法我想經濟安全保障法是一個最基本的拜託主委 謝謝謝謝黃珊珊委員 |