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150326 |
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| 日期 |
2024-03-25 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期經濟委員會第5次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
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5 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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19 |
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經濟委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期經濟委員會第5次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-03-25T10:08:41+08:00 |
| 結束時間 |
2024-03-25T10:17:29+08:00 |
| 影片長度 |
00:08:48 |
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| 委員名稱 |
陳超明 |
| 委員發言時間 |
10:08:41 - 10:17:29 |
| 會議時間 |
2024-03-25T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期經濟委員會第5次全體委員會議（事由：一、審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於行政院主管：行政院國家發展基金、離島建設基金、花東地區永續發展基金及促進轉型正義基金。(詢答)
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案等7案。
【3月25日及27日二天一次會】） |
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390 |
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陳委員超明：（10時8分）主席好，現在有請我們國發會龔主委。 |
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主席：請龔主委。 |
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龔主任委員明鑫：陳委員早安。 |
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陳委員超明：龔主委，上個禮拜謝謝你到苗栗，終於看到你在苗栗出現。 |
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龔主任委員明鑫：謝謝委員讓我們可以去瞭解基層。 |
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陳委員超明：所談到的那幾個計畫，我會麻煩你全力支持，好不好？ |
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龔主任委員明鑫：是。 |
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陳委員超明：苗栗需要發展、需要建設。今天會議的主題主要是談到我們各種基金的發展情形，你在報告裡面說國家發展基金的營運成效尚屬良好，從108年到112年，報告出來，112年國發基金盈餘是289億。 |
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龔主任委員明鑫：是。 |
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陳委員超明：但是我覺得這是前人種樹後人乘涼，你們後期的投資收益都不大，主要的收益來自於台積電，台積電在112年度占了你們整體收入的180億，將近6成，所以國發基金我想改為台積電基金比較有名，你的看法怎麼樣？ |
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龔主任委員明鑫：不是啦，委員，因為還有另外的4%、100多億也是其他公司所貢獻的，所以其他公司表現也是非常好，我們當初支持它也是有得到回報，這100多億我們也滾動式再投新創…… |
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陳委員超明：我現在跟你講，你有三種投資，一個直接投資，這個大概很久了，第二個是創投投資，創投投資你現在一共找了107家創投來投資。 |
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龔主任委員明鑫：是。 |
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陳委員超明：然後有一種天使投資是比較微小型的，讓年輕人有一個發展的機會，這個非常好，但是你很rough的算，如果真的要經營績效，你要把這幾年直接投入的狀況，包括從幾年投入、目前的狀況、財務報表、年收益多少，還有到現在為止，如果有上市的話，目前股價是多少？包括創投很重要，在你那個部分占了一個很大的部分，從這裡面你好好把每一家創投公司，為什麼要投資那一家公司的財務報表要一清二楚的做出來，它主要的業務是什麼，你也要每一次做一個報表天天盯，沒有的話你就找創投嘛，找我投資怎麼會虧錢？你要知道生意就是這樣的，天使創投當然需要一個時間的培養。 |
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國發基金在臺灣產業界占了一個非常重要的地位，我希望你這次也要找出新的東西，憑良心講，投資事業有賺有虧，但是前瞻的眼光非常重要，尤其投資創投，你一定要設定很嚴，你要追著這幾個創投，創投公司能帶給你很大的績效就給他們做，這是一個責任的問題啊！你判斷它的精準度，而不是拿來做人情的啦！我點出來你就知道了。 |
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龔主任委員明鑫：從來沒有這樣子，我跟委員報告，創投的部分因為它有週期，大概就是7加3…… |
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陳委員超明：週期每一年的報表出來…… |
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龔主任委員明鑫：對。 |
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陳委員超明：尤其…… |
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龔主任委員明鑫：所以我們會看，因為當初…… |
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陳委員超明：我們要看這個，我們才能放心啦！好不好？ |
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龔主任委員明鑫：是。它當初承諾我們是說…… |
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陳委員超明：因為資金很雄厚，大家說國發基金投入就表示是好的公司，你也讓我們相信國發基金在你主持之下是非常好啦！ |
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龔主任委員明鑫：謝謝。 |
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陳委員超明：這是第一點。上一次我跟你講中東歐投資基金2億美金，融資10億美金，我要一個報表，我要瞭解你們中東歐投資在哪一個行業，它未來的前景是怎麼樣，讓我們仔細瞭解，但是我記得上次的工作報告完畢，我要這個資料，你們也沒有送過來，我再來提醒你一次。 |
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今天我看了一個新聞，澳洲已經要在東南亞投資一個基金13億美金，我從報章雜誌看到你說明年才要成立基金，還是東南亞投資基金，是今年還是明年？ |
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龔主任委員明鑫：東南亞投資基金今年會成立。 |
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陳委員超明：今年會成立？ |
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龔主任委員明鑫：對。 |
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陳委員超明：規模大概有多大？ |
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龔主任委員明鑫：30億台幣，第一階段。 |
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陳委員超明：30億台幣喔？ |
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龔主任委員明鑫：對。 |
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陳委員超明：還不到1億美金，人家是13億，你臺灣這麼有錢，武器少買一些，布局好。 |
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龔主任委員明鑫：是。 |
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陳委員超明：武器少買一些，萬一有戰爭我們還有後援，東南亞投資多一點，你1億美金要跟人家比？ |
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龔主任委員明鑫：沒有，是第一階段啦！我講的是第一階段，然後是第二階段。 |
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陳委員超明：新南向政策已經花很多錢了，東南亞投資基金只有1億，好像我們太小家子氣，這樣也發揮不了效用。 |
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龔主任委員明鑫：這是第一階段。 |
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陳委員超明：1億美金要給誰用？要怎麼用？ |
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龔主任委員明鑫：如果用錢的話…… |
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陳委員超明：還是只有綠色執政才能用？ |
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龔主任委員明鑫：沒有這樣的事啦！是所有的企業…… |
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陳委員超明：那是我講的，你講當然沒有這樣的事，我們瞭解很多，只是不想講，生意的投資大家都是朋友，我們都希望投資能賺錢，你也讓我們確實瞭解，我絕對不會隨便說說的。 |
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龔主任委員明鑫：是。 |
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陳委員超明：東南亞投資，人家是13億美金，你1億美金，去了也不大方，人家說臺灣錢淹腳目，要在這個地方…… |
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龔主任委員明鑫：基金可能性質會有一點不一樣，因為我們推動的主要是相關的數位建設。 |
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陳委員超明：我一直強調一點，關於地方創生，地方創生有一個中區的輔導中心，但是地方創生，我一直強調你要弄一個規劃費給地方，有縣市級的、有鄉鎮級的、有培力工作站，這樣做出來才有用，而且培力工作站，我現在看過在開的那一些都是煙火式的，報紙上寫得非常好，3年都倒店，不然你去找一下，有開跟沒開一樣。所以對於這塊，我說最起碼，龔主委，你的人下去看了覺得可以，規劃給他們，他們會好好來做，規劃最為重要，地方創生的規劃最為重要，我一定要跟你們講，不是拿來做人情的，做人情的我們看了有時候覺得不可思議，沒有人潮怎麼做生意啊？ |
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龔主任委員明鑫：地方創生我們沒有做人情。 |
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陳委員超明：我跟你講…… |
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龔主任委員明鑫：地方有需求，我們就儘量協助在地的年輕人。 |
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陳委員超明：你們補助給在地的培力站，我都…… |
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龔主任委員明鑫：他們有想法、有解決方案，我們就來支持。 |
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陳委員超明：但是那個環境你要造成才能有培力啊！工作站才能永遠存下來啦！好不好？ |
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龔主任委員明鑫：是。 |
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陳委員超明：你不要每次都只說是。 |
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龔主任委員明鑫：我們再來思考怎麼設計。 |
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陳委員超明：我已經跟你講了，規劃很重要，好好的輔導出來才會具有成效。 |
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龔主任委員明鑫：好。 |
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陳委員超明：你們就去地方看，看了覺得這個地方好，就好好規劃，這樣地方創生才能縮短城鄉差距，好不好？ |
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龔主任委員明鑫：好。 |
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陳委員超明：到底有沒有？我已經講了兩次了。 |
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龔主任委員明鑫：我來思考以後再給你報告。 |
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陳委員超明：以後如果地方創生規劃費沒有，我就找你喔，你不要在這邊跟我一直點頭說好，好不好？ |
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龔主任委員明鑫：好。 |
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陳委員超明：說的就要算數。 |
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龔主任委員明鑫：好。 |
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陳委員超明：大聲一點，好再大聲一點。 |
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龔主任委員明鑫：好。 |
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主席：謝謝陳超明委員。接下來我們請陳亭妃委員發言。 |
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邱議瑩 |
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邱志偉 |
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張啓楷 |
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謝衣鳯 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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呂玉玲 |
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陳超明 |
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陳亭妃 |
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鄭正鈐 |
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楊瓊瓔 |
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賴瑞隆 |
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張嘉郡 |
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黃國昌 |
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黃珊珊 |
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何欣純 |
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蔡易餘 |
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陳培瑜 |
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麥玉珍 |
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黃仁 |
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劉建國 |
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立法院第11屆第1會期經濟委員會第5次全體委員會議紀錄 |
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一、審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於行政院主管：行政院國家發展
基金、離島建設基金、花東地區永續發展基金及促進轉型正義基金（詢答）；二、處理或審查
113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案等7案 |
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507.95159375 |
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SPEAKER_01 |
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510.55034375 |
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SPEAKER_00 |
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SPEAKER_01 |
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519.84846875 |
| transcript.pyannote[105].end |
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SPEAKER_00 |
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519.96659375 |
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520.05096875 |
| transcript.pyannote[107].speaker |
SPEAKER_01 |
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520.05096875 |
| transcript.pyannote[107].end |
522.75096875 |
| transcript.pyannote[108].speaker |
SPEAKER_00 |
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522.98721875 |
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SPEAKER_00 |
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523.13909375 |
| transcript.pyannote[109].end |
523.18971875 |
| transcript.pyannote[110].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[110].start |
523.29096875 |
| transcript.pyannote[110].end |
523.54409375 |
| transcript.pyannote[111].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[111].start |
525.02909375 |
| transcript.pyannote[111].end |
526.90221875 |
| transcript.whisperx[0].start |
11.341 |
| transcript.whisperx[0].end |
14.454 |
| transcript.whisperx[0].text |
主席好,現在有請我們國會委員會公職委 |
| transcript.whisperx[1].start |
22.823 |
| transcript.whisperx[1].end |
44.629 |
| transcript.whisperx[1].text |
陳委員早安 廣州委員好 上個禮拜謝謝你到苗栗終於在苗栗執行所談到的那幾個計畫我會麻煩你全力的支持好不好苗栗需要發展需要建設那今天會議的主題主要是談到我們各種基金的一個發展情形 |
| transcript.whisperx[2].start |
45.68 |
| transcript.whisperx[2].end |
69.093 |
| transcript.whisperx[2].text |
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所 |
| transcript.whisperx[3].start |
74.622 |
| transcript.whisperx[3].end |
85.895 |
| transcript.whisperx[3].text |
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案 |
| transcript.whisperx[4].start |
93.504 |
| transcript.whisperx[4].end |
95.806 |
| transcript.whisperx[4].text |
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案 |
| transcript.whisperx[5].start |
118.047 |
| transcript.whisperx[5].end |
138.415 |
| transcript.whisperx[5].text |
二、創投投資,創投投資你現在一共找了107家的創投來做投資,然後有一種天使投資就是比較微小型的,讓年輕人有一個發展的一個機會,這個非常好,但是你很落伍的算。 |
| transcript.whisperx[6].start |
139.255 |
| transcript.whisperx[6].end |
145.238 |
| transcript.whisperx[6].text |
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案 |
| transcript.whisperx[7].start |
157.267 |
| transcript.whisperx[7].end |
170.317 |
| transcript.whisperx[7].text |
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案 |
| transcript.whisperx[8].start |
187.009 |
| transcript.whisperx[8].end |
189.89 |
| transcript.whisperx[8].text |
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案 |
| transcript.whisperx[9].start |
205.157 |
| transcript.whisperx[9].end |
209.341 |
| transcript.whisperx[9].text |
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金、離島建設基金及所屬主管預算凍結案 |
| transcript.whisperx[10].start |
230.359 |
| transcript.whisperx[10].end |
246.557 |
| transcript.whisperx[10].text |
及判斷其他修正度不是這要做認證的啦我碰到你就知道了從來沒有這樣子我們跟你委員報告就是說篡投的部分因為他有週期嘛他大概就是7加3週期你每一年報表出來 |
| transcript.whisperx[11].start |
247.798 |
| transcript.whisperx[11].end |
255.624 |
| transcript.whisperx[11].text |
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案 |
| transcript.whisperx[12].start |
268.447 |
| transcript.whisperx[12].end |
270.769 |
| transcript.whisperx[12].text |
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案 |
| transcript.whisperx[13].start |
287.145 |
| transcript.whisperx[13].end |
311.218 |
| transcript.whisperx[13].text |
我記得三次的工作報告完畢我要這個資料你們也沒有送過來我再來提醒你一次那今天我看了一個新聞澳洲已經要在東南亞投資一個基金13億美金那我從報章雜誌看到你說明年才要成立基金還是東南亞投資基金是今年還是明年 |
| transcript.whisperx[14].start |
311.838 |
| transcript.whisperx[14].end |
314.281 |
| transcript.whisperx[14].text |
中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案 |
| transcript.whisperx[15].start |
329.637 |
| transcript.whisperx[15].end |
332.841 |
| transcript.whisperx[15].text |
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案 |
| transcript.whisperx[16].start |
345.658 |
| transcript.whisperx[16].end |
350.662 |
| transcript.whisperx[16].text |
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及審查113年度 |
| transcript.whisperx[17].start |
374.381 |
| transcript.whisperx[17].end |
377.726 |
| transcript.whisperx[17].text |
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算 |
| transcript.whisperx[18].start |
390.825 |
| transcript.whisperx[18].end |
412.826 |
| transcript.whisperx[18].text |
基金可能性質會有一點不一樣因為我們推動的主要是相關的事業建設那一點我一直跟你強調一點地方創生我跟你講地方創生你有一個中西的一個輔導中心但是地方創生裡面我一直強調我說你要弄一個規劃會給人家給地方去種 |
| transcript.whisperx[19].start |
414.568 |
| transcript.whisperx[19].end |
418.349 |
| transcript.whisperx[19].text |
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案 |
| transcript.whisperx[20].start |
434.754 |
| transcript.whisperx[20].end |
462.686 |
| transcript.whisperx[20].text |
有關好像沒有關3款所以我對於這塊我說最起碼港職委你的人下去看了誰的可以規劃給他們他們會好好來做規劃最為重要地方創新的規劃最為重要我一定要跟你們講不是來的來做人情的做人情我們看了有時候覺得不可思議你沒有人潮怎麼去做生意啊 |
| transcript.whisperx[21].start |
463.706 |
| transcript.whisperx[21].end |
472.293 |
| transcript.whisperx[21].text |
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及審查113年度 |
| transcript.whisperx[22].start |
488.466 |
| transcript.whisperx[22].end |
493.491 |
| transcript.whisperx[22].text |
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案 |
| transcript.whisperx[23].start |
510.632 |
| transcript.whisperx[23].end |
514.135 |
| transcript.whisperx[23].text |
二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算 |