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陳委員超明：（10時8分）主席好，現在有請我們國發會龔主委。 |
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主席：請龔主委。 |
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龔主任委員明鑫：陳委員早安。 |
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陳委員超明：龔主委，上個禮拜謝謝你到苗栗，終於看到你在苗栗出現。 |
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龔主任委員明鑫：謝謝委員讓我們可以去瞭解基層。 |
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陳委員超明：所談到的那幾個計畫，我會麻煩你全力支持，好不好？ |
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龔主任委員明鑫：是。 |
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陳委員超明：苗栗需要發展、需要建設。今天會議的主題主要是談到我們各種基金的發展情形，你在報告裡面說國家發展基金的營運成效尚屬良好，從108年到112年，報告出來，112年國發基金盈餘是289億。 |
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龔主任委員明鑫：是。 |
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陳委員超明：但是我覺得這是前人種樹後人乘涼，你們後期的投資收益都不大，主要的收益來自於台積電，台積電在112年度占了你們整體收入的180億，將近6成，所以國發基金我想改為台積電基金比較有名，你的看法怎麼樣？ |
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龔主任委員明鑫：不是啦，委員，因為還有另外的4%、100多億也是其他公司所貢獻的，所以其他公司表現也是非常好，我們當初支持它也是有得到回報，這100多億我們也滾動式再投新創…… |
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陳委員超明：我現在跟你講，你有三種投資，一個直接投資，這個大概很久了，第二個是創投投資，創投投資你現在一共找了107家創投來投資。 |
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龔主任委員明鑫：是。 |
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陳委員超明：然後有一種天使投資是比較微小型的，讓年輕人有一個發展的機會，這個非常好，但是你很rough的算，如果真的要經營績效，你要把這幾年直接投入的狀況，包括從幾年投入、目前的狀況、財務報表、年收益多少，還有到現在為止，如果有上市的話，目前股價是多少？包括創投很重要，在你那個部分占了一個很大的部分，從這裡面你好好把每一家創投公司，為什麼要投資那一家公司的財務報表要一清二楚的做出來，它主要的業務是什麼，你也要每一次做一個報表天天盯，沒有的話你就找創投嘛，找我投資怎麼會虧錢？你要知道生意就是這樣的，天使創投當然需要一個時間的培養。 |
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國發基金在臺灣產業界占了一個非常重要的地位，我希望你這次也要找出新的東西，憑良心講，投資事業有賺有虧，但是前瞻的眼光非常重要，尤其投資創投，你一定要設定很嚴，你要追著這幾個創投，創投公司能帶給你很大的績效就給他們做，這是一個責任的問題啊！你判斷它的精準度，而不是拿來做人情的啦！我點出來你就知道了。 |
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龔主任委員明鑫：從來沒有這樣子，我跟委員報告，創投的部分因為它有週期，大概就是7加3…… |
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陳委員超明：週期每一年的報表出來…… |
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龔主任委員明鑫：對。 |
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陳委員超明：尤其…… |
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龔主任委員明鑫：所以我們會看，因為當初…… |
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陳委員超明：我們要看這個，我們才能放心啦！好不好？ |
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龔主任委員明鑫：是。它當初承諾我們是說…… |
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陳委員超明：因為資金很雄厚，大家說國發基金投入就表示是好的公司，你也讓我們相信國發基金在你主持之下是非常好啦！ |
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龔主任委員明鑫：謝謝。 |
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陳委員超明：這是第一點。上一次我跟你講中東歐投資基金2億美金，融資10億美金，我要一個報表，我要瞭解你們中東歐投資在哪一個行業，它未來的前景是怎麼樣，讓我們仔細瞭解，但是我記得上次的工作報告完畢，我要這個資料，你們也沒有送過來，我再來提醒你一次。 |
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今天我看了一個新聞，澳洲已經要在東南亞投資一個基金13億美金，我從報章雜誌看到你說明年才要成立基金，還是東南亞投資基金，是今年還是明年？ |
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龔主任委員明鑫：東南亞投資基金今年會成立。 |
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陳委員超明：今年會成立？ |
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龔主任委員明鑫：對。 |
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陳委員超明：規模大概有多大？ |
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龔主任委員明鑫：30億台幣，第一階段。 |
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陳委員超明：30億台幣喔？ |
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龔主任委員明鑫：對。 |
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陳委員超明：還不到1億美金，人家是13億，你臺灣這麼有錢，武器少買一些，布局好。 |
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龔主任委員明鑫：是。 |
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陳委員超明：武器少買一些，萬一有戰爭我們還有後援，東南亞投資多一點，你1億美金要跟人家比？ |
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龔主任委員明鑫：沒有，是第一階段啦！我講的是第一階段，然後是第二階段。 |
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陳委員超明：新南向政策已經花很多錢了，東南亞投資基金只有1億，好像我們太小家子氣，這樣也發揮不了效用。 |
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龔主任委員明鑫：這是第一階段。 |
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陳委員超明：1億美金要給誰用？要怎麼用？ |
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龔主任委員明鑫：如果用錢的話…… |
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陳委員超明：還是只有綠色執政才能用？ |
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龔主任委員明鑫：沒有這樣的事啦！是所有的企業…… |
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陳委員超明：那是我講的，你講當然沒有這樣的事，我們瞭解很多，只是不想講，生意的投資大家都是朋友，我們都希望投資能賺錢，你也讓我們確實瞭解，我絕對不會隨便說說的。 |
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龔主任委員明鑫：是。 |
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陳委員超明：東南亞投資，人家是13億美金，你1億美金，去了也不大方，人家說臺灣錢淹腳目，要在這個地方…… |
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龔主任委員明鑫：基金可能性質會有一點不一樣，因為我們推動的主要是相關的數位建設。 |
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陳委員超明：我一直強調一點，關於地方創生，地方創生有一個中區的輔導中心，但是地方創生，我一直強調你要弄一個規劃費給地方，有縣市級的、有鄉鎮級的、有培力工作站，這樣做出來才有用，而且培力工作站，我現在看過在開的那一些都是煙火式的，報紙上寫得非常好，3年都倒店，不然你去找一下，有開跟沒開一樣。所以對於這塊，我說最起碼，龔主委，你的人下去看了覺得可以，規劃給他們，他們會好好來做，規劃最為重要，地方創生的規劃最為重要，我一定要跟你們講，不是拿來做人情的，做人情的我們看了有時候覺得不可思議，沒有人潮怎麼做生意啊？ |
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龔主任委員明鑫：地方創生我們沒有做人情。 |
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陳委員超明：我跟你講…… |
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龔主任委員明鑫：地方有需求，我們就儘量協助在地的年輕人。 |
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陳委員超明：你們補助給在地的培力站，我都…… |
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龔主任委員明鑫：他們有想法、有解決方案，我們就來支持。 |
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陳委員超明：但是那個環境你要造成才能有培力啊！工作站才能永遠存下來啦！好不好？ |
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龔主任委員明鑫：是。 |
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陳委員超明：你不要每次都只說是。 |
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龔主任委員明鑫：我們再來思考怎麼設計。 |
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陳委員超明：我已經跟你講了，規劃很重要，好好的輔導出來才會具有成效。 |
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龔主任委員明鑫：好。 |
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陳委員超明：你們就去地方看，看了覺得這個地方好，就好好規劃，這樣地方創生才能縮短城鄉差距，好不好？ |
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龔主任委員明鑫：好。 |
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陳委員超明：到底有沒有？我已經講了兩次了。 |
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龔主任委員明鑫：我來思考以後再給你報告。 |
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陳委員超明：以後如果地方創生規劃費沒有，我就找你喔，你不要在這邊跟我一直點頭說好，好不好？ |
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龔主任委員明鑫：好。 |
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陳委員超明：說的就要算數。 |
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龔主任委員明鑫：好。 |
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陳委員超明：大聲一點，好再大聲一點。 |
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龔主任委員明鑫：好。 |
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主席：謝謝陳超明委員。接下來我們請陳亭妃委員發言。 |