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韓院長,我請陳建委員長。再請陳院長備詢。院長好。今天早上賴清德副總統去參觀我們的無人機國家隊,看到我們有一個無人機,它是可以搭載輕用的比較小型的飛彈,但是它的螺旋槳的馬達看到是Made in China,那院長知道這事嗎? |
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我知道,不過這不用大惊小怪啦,因為他還在測試的過程當中,而且他那一種Propeller,這個螺旋槳,現在都有國產的部分啦。測試的階段,台灣做不出來嗎?這個馬達,台灣做不出來?沒有沒有,可以做出來,但是當時的產量不大,所以現在,現在已經做得出來啦。做出來就為什麼要用Made in China的? |
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這都是最早期測試他自己裝的阿,這是這個沒有什麼,這不值得大家對,因為沒有說您的態度會這樣,難怪廠商會這樣嘛,理論上來講,我們民進黨政府一直宣傳說中國大陸的東西很可怕,有資安問題,然後在一大堆有的沒的, |
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現在我們的馬達居然跟他們買第一個扶植他們的產業然後第二個我們也做得出來為什麼不自己做為什麼不用自己的第三這個網路上已經酸對啦這個叫做中國國家無人機啦好不好有台灣的東西這樣酸來酸去喔國家的無人機為什麼會酸是因為你沒做好才會被酸啊因為如果說你還是這樣的態度其實這個東西你的回答其實很簡單你只要講說我們會要求廠商以後馬達也要用台灣的其實就好了 |
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那你的態度是說無所謂那我百分之百比較緊張未來會出現一連串這個狀況就是我們的軍用的東西都會用到大陸的東西因為都是測試階段那未來就是兩岸一起發展軍事產業了啦好不好那但是這個是因為網路的話題我跟你問一下來接下來我來問一下這個其他大家關心的這個詐騙的議題那有一個名人叫做謝金河 |
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謝金河他在抱怨他說在他自己的臉書在臉書上或者是在YT什麼都會看到有人冒用他的名字就是說成立投資社然後然後就騙大家就加入投資社被詐騙嘛因為我看到那個部長也上來部長你已經知道嗎?知道就知道這個右邊這個是我自己看到的所以我看到我的YT葉元之、元之、元偉跳在我的YT看到 |
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那現在我覺得這個事情比較離譜的是謝金河說他自己去跟臉書檢舉或平台檢舉臉書是不理他的那除了謝金河不理他之外我們可以看到謝金河說他有跟打詐小組連線過 |
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這個打詐小組應該是165不過回答委員的問題我們現在在推動電子簽章法的修法只要立法院三度通過我們這個法律的依據 |
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我現在就問你說有沒有跟你聯絡?有沒有跟你聯絡?那個是165那邊,但我們在推動是...沒關係有沒有聯絡嘛,那你回答不出來就叫別人回答嘛,有沒有聯絡嘛。就不能夠看謝金河的廣告。院長,我的問題很簡單喔,就是說他如果說有跟打詐小組聯絡,但是你們他說沒有作用,這個這句話是讓我覺得比較訝異的。就是說一般的民眾,包括謝金河都是名人喔。 |
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他講的作用似乎不大不要擴大他講的院長我跟你講我們是討論事情因為他是一個名人他如果都覺得作用等一下等一下不用緊張還沒有開始講 |
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我現在想要問部長,我就問唐鳳部長,請教一下 |
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如果是有人跟速發部反映說他被冒名在網路上做被認為有詐騙行為,被冒名了,找速發部,速發部能不能幫我們的一般的民眾去跟平台講說你這個是詐騙請你趕快下架,能做到嗎? |
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我們有幫忙165建立一個165往臉書或是Google...他會不會理你?他會不會理你?通常現在兩個小時之內就會移下來,但是問題是移下來的時候他換一個帳號又登上來。所以你跟他講兩個小時他就移掉?對啊。通常是這樣。那為什麼他說作用不大?他所謂的作用不大就是他換個人頭的名字然後又PO一個。你沒有注意力嗎?我蠻確定的。確定?那所以我第一個我覺得第一個就是說因為過去我們也有我們服務團隊有跟蘇阿布聯繫過是幫一般的民眾 |
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請蘇巴布去檢舉。那當時得到的消息是說,他們只能處理民員的部分,一般民眾的部分。沒關係,你就在這邊宣布,就是說以後大家只要看到網路上有冒名、投資或什麼,請跟蘇巴布或打造小組聯繫。兩個小時就會消失。就是165這個網站,按檢舉就可以了。你就說這個承諾嘛,我相信你可以解決很多問題啦。 |
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然後再來就是說我講一下不能夠解決很多問題原因在哪裡就像剛才你剛才沒有注意聽唐鳳部長他講得很清楚他現在下架是這一個號碼帳號下架可是他馬上利用其他的帳號在上來所以你要一個一個檢舉有比沒有好嘛你也要增加他的可能度你不能讓他一個帳號一直在使用嘛那很多人就認為說喔作用不大那我也懶得講了 |
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現在你就宣誓說只要跟速發部說速發部有這個決心好好去處理那當然大家檢舉也就多了嘛那我覺得詐騙集團也我覺得一定會有作用啦而且我是建議就是說速發部跟我們現在要做啦不是不是我不是講更有效果的方法就是源頭管理都要做啦都要做啦都要電子簽章法在大院都要做都要做讓他通過啦 |
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這是去年的時候 |
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有委員啊,大概,欸這個應該也是系統的問題啊,就是去年有委員的時候講啊,如果警察有被,有接受到報案,然後有人被詐騙,他要去凍結那個警視帳戶的時候都是用傳真的嘛。 |
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那警察傳真到金融機構會衍生很多問題比如說卡紙啊比如說他傳真因為手寫啊手寫萬一寫錯的話會有別的帳戶被凍結啊或者是這個銀行端收到傳真紙有時候回撥警局找不到人啊很多問題那這個就會錯失打詐的這個第一時間嘛我不知道後來院長這個後來有去解決嗎這是去年5月的時候有委員提出來的 |
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各位回答一下這個基本上來講是經管會跟內政部我們刑事警察局這邊我們聯繫工作我們打造基本上是聯防每個部位每個階段都有不同的機關對對對沒關係啊你如果不知道你就都不知道好不好你不知道嘛因為執行 因為不是你啦因為你在NCC不是你那院長你知道嗎因為這個東西當時警察一直在抱怨就是說他們用傳真其實時間上也耽擱了有的時候就是傳過去隔了好幾個小時之後那個銀行才收到所以這幾個小時錢就被領走了其實 |
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蘇建,我不知道說這個改善了沒?這一個有沒有改,是不是這個個案,這個委員我不清楚。但是在去年齁,我們在這一個銀行這個主詐的這個部分齁,就主詐的這個金額呢,就到了70幾億的錢。沒有啦,欸,院長我們就是問事喔,我都點問題出來,你都在跟我,你都在說這個政令宣導。我的問題就是說這個問題解決了沒嘛?這問題解決了沒?好沒關係,院長你不知道齁,那我跟你講齁, |
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其實現在警政署他們有開發一個系統叫警視帳戶聯防通報制系統這個系統就是說警局以後你們就不要用傳真了你們就輸入那個系統就好了這樣就直接連線了有這個系統我也跟院長講一下在你的院下面的部會有這個系統存在但是我現在要告訴你就是說這個系統也是很爛為什麼 |
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因為登打系統完之後他系統輸入還是要傳真啊這個是我最新調到他的通報流程嘛還是要傳真所以搞到警察跟金融人員更麻煩更麻煩要做兩次工 |
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那我覺得今天為什麼會在這個地方提出來因為唐鳳部長IT大臣這個這麼厲害的網路神人你應該發揮你的功能幫這些機關做系統好不好不要只弄一些電子文件電子文件那送打分數的簽章也是在電子簽章法也是要電子簽章法通過 |
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二類電信,我想問一下,現在二類電信一般是可以跟我們一類電信租到多少門號? |
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二類電信現在沒有二類電信這個名詞的因為我們電信法落日以後我們現在電信管理法那個MEMO這個部分是採所謂的資源登記的方法 |
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那志願登記的方法來講的話我們要區分他大概是個人申請還是企業客戶是這樣處理。那可以申請多少門號?門號基本上來講說比如企業客戶原則上是依照我們的質疑以他有多少員工就有這個員工的數字。那現在海峽電信一次可以申請幾十萬門號這個狀況已經沒有?那是以前發生的事現在我們落實KYC這種情況來講現在不會出現海峽電信。我是說一次可以跟一夜電信租多少門號一般的企業嗎? |
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一般其實比如說你的企業裡面只有50個人嘛那50個人來講的話你原則上來講它是這樣的門號去處理嘛所以不會再出現如果你要更加更多的情況來講的話這個時候就要落實KYC去處理為什麼需要這麼多我知道我知道但是現在還是有類似的12家電信公司嘛這是在你們網站上看到的反正這些不是第二類電信喔這是你NCC網站欸這個大概112年6月嘛所以後來就這12家現在就沒有了如果沒有有來登記的就變成所謂的MVMO這個業者嘛 |
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對好那我就針對這幾家業者嘛,所以他們還是可以跟一列電信租門號嘛,可以租到50萬戶嘛。對,他用企業客戶的名稱可以跟中華電信等等這些租門號。我的問題是這樣,他跟一列電信業者租了50萬門號,然後他再分租出去。那是以前的,現在不能分租。現在不可能50萬門號這種的程度。那他能不能分租出去? |
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﹗ |
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那你覺得這個業者他會不會主動說他把剩下900個門號直接停掉?會不會?會不會?你聽他講。問題是現在就沒有嘛。你有要求現在就沒有嘛。 |
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主委主委請教一下今天中天是不是又再次勝訴了對吧沒有那是一個在審的問題而已在審嘛所以在那一審的勝訴了嘛 |
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主委,你一直講說你NCC14次勝訴對吧?然後中天只有兩次勝訴嗎?請問一下14次勝訴是包括很多你裁罰出去中天沒有訴訟的部分?這個也算勝訴喔,包括一個訴訟?主委,什麼叫勝訴?勝訴是說我跟你...等一下,等一下...主委,主委,等一下,主委 |
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委員﹚ |
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實際上你們在打官司不管是有沒有確定在好幾省你們就是一直連辦而且主委我問你另外一件事情啊我問你另外一件事情啊前兩天是不是有一個鳳凰雲前兩天是不是有一個鳳凰雲你們又敗訴了在那一庭沒有沒有沒有那就是敗審的問題嘛敗訴了嗎你那一庭又敗訴了你不瞭解訴訟程序嗎訴訟成敗就是以確定為準嘛 |
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那是確定我現在講進行中的我現在講進行中的啦不要再打翻了啦訴訟費是你出嗎你如果說最後你那一庭你出的話你每一庭都是那庭出錢啦我跟你請教望黃雲那個事情你今天早上跟記者講說你跟記者說那個是前朝事你有這樣講嗎 |
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我不是跟你辯論喔不好意思那個主席 |
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我沒有在跟他辯論,我已經讓你一直講了,但是我有問問題你再回答好不好? |
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發黃雲的部分今天早上記者訪問你你是說那個是前朝事為什麼因為當時我還熱情回答等一下等一下你可以直接講嘛你在反駁嘛那時候你講的是說因為那個東西是前面的規定前面前朝規定那前朝為什麼你要退前朝因為當時所有的委員絕大多數是說不要裁罰可是裁罰了所以記者就問你說怎麼會這樣你說那是前朝決定好前朝決定代表說你也覺得有點理虧所以你才會說是前朝決定 |
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那請問一下每一次每一庭敗訴之後你有沒有上訴市民的決定是你的決定嘛所以實際上你也認為說鳳凰雲這個事情你如果是你不管是前朝現朝你就是會這樣裁決啊 |
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如果到時候輸的話你要不要負責所以現在NCC的問題是說你們一直在凹明明就是每次一直輸一直輸政府機關要訴訟要輸很不容易啦你已經確定兩件很不容易啦我跟你講啦主委如果你打詐的決心有跟你關電視台決心那麼強的話台灣詐騙會少很多啦 |
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打發說我們已經做好了。然後講到關電視台說講一大堆沒有我們還勝訴啊。 |