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洪孟楷 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第8次全體委員會議

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00:00:00,529 00:00:04,011 主席謝謝麻煩請國安局蔡局長請蔡局長蔡局長我們有看到就是現在有所謂的這個太平島的一個世界太平島也是我國的領土我們也認為是說太平島這個捍衛我國領土這個絕對是我們任何機關大家都責無旁貸但是
00:00:28,962 00:00:53,073 稍早我好像聽到講說您有發表說現階段我們的元首不適宜前往請教時機不宜或是現階段不宜指標有哪一些對我們剛剛有跟其他的委員報告過就國安局國安的角度來講第一個我們會評估的重要的一個指標跟考量的面向是在於當地的地緣政治的緊張程度是比較高的那總統到太平島去會不會被外界
00:00:53,453 00:00:53,873 我只想確認就是講是說
00:01:23,351 00:01:46,069 那這樣子的話520之前有解決的可能性嗎因為聽起來都是外部因素可是我們自己的領土居然是要靠外部因素來決定說我們的元首能不能去這樣不也感覺到很奇怪嗎那可是也要跟委員說明跟報告一下就國安局的角度來講我們一定是用最嚴格的標準來做相關我相信你們一定是嚴格標準但是嚴格標準
00:01:47,250 00:02:11,036 能不能積極主動要做有一百種理由要找藉口有一百個藉口啊當然但是我現在講的是說520之前有可能剛剛你講的上述這些事情能夠解除嗎目前看到這兩個層面的問題比較是結構性的問題那假如結構性的問題沒有辦法解決來降低不確定性的話現階段以我們國安的角度來講我們不會建議總統去太平島
00:02:11,536 00:02:23,176 好 所以如果說這樣有可能會蔡英文總統會變成是2000年首度政黨輪替之後第一位沒有踏上過太平島的元首這樣對於蔡總統到底是好還是不好
00:02:23,632 00:02:51,234 那各單位可能都會有一些評估的角度那我剛剛特別跟委員說明的是從我們國安局國安的角度來講國安的立場那兩個立場是我們在討論過程當中包括委員討論過程當中我們必須要提醒大家一起來注意的好那再請教我們現在也看到說準副總統蕭美琴她低調的有去做訪歐還有去捷克等等的一個照片那請教這個相關的行程到底算是公務行程還是私人行程
00:02:51,414 00:02:52,535 請教的是說我們國安單位有沒有協助或是介入
00:03:11,256 00:03:27,410 我們必須要針對維安的部分提供必要的依法必須要提供必要的在行程的部分沒有行程我們沒有行程的部分沒有我們外交部來規劃吳釗燮部長講說如果說中共生氣了就是我們做對了那既然強調我們的話這就代表不是私人行程不是嗎
00:03:28,246 00:03:41,946 這尊重外交部對外的一些說法但就我們對於形成的理解主要都是民間智庫的教育活動局長以國安角度因為你剛一直強調都國安國安喔是那我想請教你認同外交部部長講的這句話嗎
00:03:43,308 00:04:01,215 因為我不知道他在回答委員的背景還有相關的問題意思是什麼我沒有辦法去在這個地方做評論我們當然都支持也認同希望中華民國能夠走出去甚至我也講說任何國家機關都不應該要忽視中華民國存在的事實可是如果說
00:04:02,475 00:04:18,122 只要中共生氣了就是我們做對了這句話到底有沒有問題啊我們的元首副元首或是準元首準副元首出訪是到底他的目的是以增進中華民國在國際的能見度還是只是要惹人家生氣就好
00:04:18,749 00:04:19,728 所以我們最重點還是能夠增進中華民國在國際上的能見度嗎?當然是不是?
00:04:45,594 00:05:09,406 對 這個很重要那各國的反應我們也要注意好 最後一個部分我還是一分鐘請教一下剛剛我提到那個我們黃宏偉委員有講到這個憲兵這個指揮部的一個部分剛剛我特別確認一下我們的指揮官因為本期也是我們後線的一份子我是拐動士期畢業所以說我特別感謝我們憲兵給我的這些指導
00:05:10,302 00:05:38,735 那剛剛有特別提到這個弟兄他是因為你剛剛有特別講是說沒有家庭因素沒有任何經濟因素所以單純的感情因素是不是報告委員他並不是感情因素也不是感情因素那到底是什麼因素沒有超出明顯的這個象徵他什麼的這個自我傷害的原因那這樣子會不會反而讓大家覺得我因為我就是聽到你這句話我覺得很嘩然欸所以他的原因是什麼
00:05:39,963 00:05:41,204 來,局長這樣子,我聽到這樣子本席反而會害怕他沒有原因
00:06:00,717 00:06:13,977 沒有任何一個原因如果說感情因素大家可以理解經濟因素大家可以理解家庭因素大家可以理解但是到目前為止憲兵指揮部告訴我們是說完全查不出任何原因那他就拿槍自殘
00:06:15,504 00:06:39,964 那如果說今天他的槍口不是對自己是對別人呢尤其他又是在總統府他又是在博愛特區這樣會不會反而找不出原因反而是一個很大的漏洞跟問題您同意嗎我了解委員關切的重點是他不是錢不是人家指使沒有來由的突然間本來都好好的正常的然後就一瞬間拿槍自殘
00:06:40,925 00:06:42,327 指揮官有提到我不知道指揮官公開有什麼不能說的秘密
00:06:55,817 00:07:15,376 還是說是想息事寧人還是怎麼樣我想針對這個個案國安局要不要再瞭解一下針對這個個案因為有涉及到他個人的一些個人的狀況那我覺得不應該在公開的場合但是國安局應不應該再瞭解一下我們會會後把相關狀況我等一下就可以跟委員稍微講一下好不好
00:07:15,976 00:07:37,389 粉絲還是強調我們憲兵的弟兄一定都是忠貞一定都是發揮我們的媒合精神一定都是捍衛國家效忠援手但更重要的是我們要照顧我們憲兵弟兄的一個權益那也呼籲國安局跟憲兵指揮中心這邊來了解一下每一個個案發生後面的一個成因好不好謝謝好謝謝