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賴委員士葆：（11時42分）謝謝主席以及各位先進。有請經濟部王部長。 |
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主席：我們請王部長。 |
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王部長美花：委員好。 |
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賴委員士葆：請教部長，你有參加去年10月跟12月的兵推吧？ |
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王部長美花：我沒有參加。 |
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賴委員士葆：沒有參加？10月、12月有兵推，行政院主持的。 |
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王部長美花：對，比較多是次長參加。 |
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賴委員士葆：財政部長親自去，央行總裁也親自去，你沒有參加？ |
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王部長美花：我好像有一次是剛好…… |
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賴委員士葆：你都沒有參加過一次？ |
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王部長美花：我好像剛好有一次是因為在國外的關係。 |
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賴委員士葆：一般大家講兵推都是打仗什麼的，其實維生系統是很重要的，我們的能源、電網的安全韌性、水資源都是非常重要的，萬一我們的電廠被炸掉、萬一我們的電網不通了，沒電就不用玩了，這部分你要不要講一下？就是萬一打仗要怎麼處理電網韌性的問題、水資源的問題等等。 |
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王部長美花：在兵推時確實針對這些都會做相關的演練。 |
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賴委員士葆：電網的部分要不要講一下？ |
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王部長美花：因為它確實是比較專業的部分，那同仁包括…… |
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賴委員士葆：專業的幫忙一下，誰可以講一下？電網韌性怎麼預防被…… |
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王部長美花：電網韌性相關的兵推同仁沒有在現場。 |
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賴委員士葆：水資源的部分呢？ |
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賴署長建信：水資源的部分，我們透過區域的調度跟備援系統之外，包括臨時的用電措施，我們全國都盤點過了。 |
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賴委員士葆：沒有問題？ |
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賴署長建信：對，沒有問題。 |
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賴委員士葆：如果打仗也都不會有缺水的問題？ |
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賴署長建信：不是，那個要看情境，所以在兵推或是各種情境，我們都會來加強演練。 |
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賴委員士葆：王部長，電價是不是確定要漲了？ |
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王部長美花：審議會現在提出來的方案確實是要漲的。 |
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賴委員士葆：確定要漲？ |
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王部長美花：是。 |
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賴委員士葆：民生跟工業一起漲，是不是？ |
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王部長美花：相關細節電價審議會會做詳細的討論。 |
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賴委員士葆：你可以做到我們黨團提出來的330度以下的民生用電不漲，然後那些工業用電大戶給它漲足，可以嗎？ |
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王部長美花：謝謝委員意見，我們都會轉達給審議委員會去做參考。 |
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賴委員士葆：部長，現在台電的資本額已經增加到5,800億，然後疫後經濟又給你500億，最近又要1,000億，所以弄一弄已經有6、7,000億在你們手上，並且老百姓的納稅錢給台電這麼多，結果現在又漲電價，等於一頭牛剝兩層皮啊！絕對會造成CPI物價指數持續上漲。央行總裁在立法院說了，他心裡能夠忍受的CPI就是2%，長期的結構2%，我們2月份CPI已經3%了，電價如果再漲，現在交通費率也要漲，萬物又要漲，這個不可不慎啦！部長，很嚴重的事情哦！ |
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王部長美花：就是因為這樣，所以台電在過去的兩、三年確實是吸收了非常多成本，才造成虧損。 |
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賴委員士葆：那也是納稅人的錢，台電怎麼吸收？ |
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王部長美花：因為光1年燃料成本就增加了3,000億，沒有足額去反映電價，所以讓台電確實虧損得比較嚴重。 |
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賴委員士葆：你看哦！股市20,000點大家好高興，可是你注意看，漲的大部分都是電子股啊，電子股剛剛好都是用電大戶，也是用水大戶。 |
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你看，石門水庫的水只剩下34.8%；嘉義仁義水庫24.4%，現在台積電說要去嘉義，所以會跟雲林搶水；臺南的白河水庫18.8%，這個看起來都很嚴重，今年又下雨下不多，怎麼辦？水不夠、水資源不夠。 |
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王部長美花：水的部分，事實上我們從去年的豐水期之後就非常慎重，讓留在水庫裡面的水越高越好，而最近水庫的水降得比較多是因為春耕，春耕用了2.6億噸的水。 |
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賴委員士葆：你能不能保證企業的水車載水現象不會發生？敢不敢這樣保證？上一次就因為沒水，企業為了用水，自己派車去載水，那個慘況啊！ |
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王部長美花：今年我們都會很謹慎，目前看起來大家注意就好了。 |
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賴委員士葆：你敢保證嗎？確定不會嗎？ |
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王部長美花：今年的用水很謹慎，應該是可以，我們會很謹慎讓它安全度過。 |
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賴委員士葆：我告訴部長還有各位，國際的一些用電大戶跟用水大戶來臺灣，用電跟用水是一樣的，比如說International Data Centre（IDC），像是Google之類的計算中心放在臺灣，很好啊！大家都覺得很好，結果發現他們是看上臺灣低價的電跟低價的水。請問水價要不要漲？ |
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王部長美花：水價的部分目前還沒有規劃。 |
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賴委員士葆：所以水價不漲？ |
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王部長美花：目前還沒有規劃。 |
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賴委員士葆：只漲電價？水價也是超便宜啊！我們的水價幾乎是世界最便宜的，電價幾乎也是最便宜的，你就會發現之所以便宜都是用人民的納稅錢來補貼，然後水公司一直賠錢、台電一直虧本，就變成這個樣子啊！所以我們的主張就是民生用電、民生用水不能漲，你要漲就漲工業大戶，你可以想一想，股票破2萬點他們賺多少錢？都是電子廠在賺，這些都是用電大戶、用水大戶，這個要區分出來，老百姓才會服氣，否則老百姓不會服氣，好不好？部長，謝謝。 |
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王部長美花：是。 |
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主席：謝謝，我們繼續請洪孟楷委員詢答。 |